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Catégorie Administratif - 120 commentaires - Posté

Revue de presse - LeMoniteur.fr : L'association « Equilibre des énergies (Eden) » a réuni mardi 18 mars une centaine de personnes autour d'Alain Lambert, ancien ministre du Budget et président de la Commission consultative d?évaluation des normes (CCEN). Le thème du débat était : pourquoi faut-il rapidement réviser la RT 2012 ?

 

Alain Lambert ne mâche pas ses mots lorsqu'il parle de la RT 2012 : « La RT 2012 est le symbole d’un échec. Avec ses  1377 pages ce n’est pas un texte de droit ! Elle ne respecte pas l’esprit du Grenelle de l’environnement, pire elle a un effet inverse à ce qui était prévu. Elle ne prend pas en compte la diversité de nos territoires, bloque l’innovation scientifique et technique et semble favoriser le gaz. Or cela ne faisait pas partie des objectifs de départ.

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Les commentaires des membres :

 
Photographe Env. 200 message Bordeaux (33)
La RT 2012 est un sacré chamboulement dans la construction en France, le problème pour moi n'est pas le fond mais l'application de celle-ci.
Plus de 1300 pages et aucune indication concrète sur les techniques à appliquer.
L'ITE par exemple est encore trop méconnue pour la majorité des pros (artisans, archis, constructeurs, vendeurs de matériaux...).
Picto recompense Photographe
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De : Bordeaux (33)
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Chez moi RT2012 obligatoire pour une extension de 47 m2, pas pour l'existant.

Quand je vois le nonbre de mes connaissances ne respectant pas cette loi pour leur construction, je suis exaspérée Mad

Cette loi à été votée à la va vite.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

Picto recompense Membre sympa
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Dept : Eure
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Env. 80 message Val De Reuil (27)
Nous avons fait construire en respectant la RT2012 et je n'ai aucun regret sauf peut être de ne pas avoir trouvé de constructeurs sachant faire de l'ITE...!!!!
Messages : Env. 80
De : Val De Reuil (27)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Pandora a écrit:

Cette loi à été votée à la va vite.


Ha bon la Rt2012 intervient 7 ans après la RT 2005, l arrêté pour les Mi avec application au 01 01 2013 date de 2010.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Membre utile Env. 800 message Escalquens (31)
D'un autre côté aurait on eu besoin d'une R.T, si les professionnels du secteur avaient démontré leur sérieux en mettant sur le marché autre choses que des passoires énergétiques. Un marché n'a besoin de régulation que lorsqu'il se comporte de façon erratique.
Si de plus en plus de personne ne peuvent accéder à la propriété du fait de la R.T, il faut aussi dire que de plus en de locataires ou propriétaires sont en précarité énergétique. Et que ceux qui montent au créneau contre la R.T sont les mêmes qui ont été extrêmement silencieux sur la précarité énergétique.Rolleyes
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Messages : Env. 800
De : Escalquens (31)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pandora a écrit:Chez moi RT2012 obligatoire pour une extension de 47 m2, pas pour l'existant.

ah?
tu voulais qu'ils t'obligent à te mettre en conformité sur l'existant pour autoriser tes travaux??

Citation: Quand je vois le nonbre de mes connaissances ne respectant pas cette loi pour leur construction, je suis exaspérée Mad

c'est limité à 130 sur autoroute, n'empeche que certains se permettent de rouler à 150
est ce que ca te permet de faire pareil?
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
BBC sorti en 2007, on peut pas dire que les professionnels n'avaient pas le temps de s'y mettre. Le problème dans la maison individuelle c'est que personne n'est habitués aux contraintes et aux contrôles (à part le consuel).

"isolation thermique par l'extérieur" donne plus résultats dans google que l'iti, ce n'est donc pas si méconnu. Quasiment toutes les rénovations se font en ITE dans le collectif.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
blueskies a écrit: Le problème dans la maison individuelle c'est que personne n'est habitués aux contraintes et aux contrôles

oui, pour moi aussi, c'est exactement le probleme
comme cela a été répété, la RT2012 s'applique plusieurs années aux autres bâtiments
les maisons indiv sont (presque) les dernières où la RT est appliquée, et c'est le seul domaine où ca a l'air de poser autant de probleme
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
En france on aime bien les trucs compliqués.
Définir un R mini pour dalles, murs et plafond, un test d’étanchéité à l'air, une imposition technique sur la production d'eau chaude (solaire, thermo ou bois) aurait déjà été un grand pas.
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Je me trompe ou cette association préconiserai encore l'usage du gaz de ville comme étant ce qu'il y a de mieux en matière d'économie énergétique?
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
Le gaz c'est pas si moche en soi, sauf quand il est russe
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De : Annoeullin (59)
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Comme je suis content de ne pas être soumis à cette chienlit!
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message Correze
Le RT2012 n'est pas un problème en soit, le problème est de ne pas s'y être mis plus tôt ... Le français est raleur et n'accepte pas les règles.
Regardez au delà de nos fontières un peu plus à l'est par exemple ...
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Dept : Correze
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 900 message Alencon (72)
Ce cher député ferait mieux de regarder plutot l'******* qu' est la taxe d'aménagement !!! là oui on nous vole littéralement du pognon !!!!

le BBC, la RT2012, c'est une bonne chose, si seulement les CST ne cherchaient pas a nous enfumer dessus avec des tarifs ahurissants ( et pour cacher pour bon nombre une sacré méconnaissance de cette RT…)
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De : Alencon (72)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
metalking72 a écrit:Ce cher député ferait mieux de regarder plutot l'******* qu' est la taxe d'aménagement !!! là oui on nous vole littéralement du pognon !!!!

le BBC, la RT2012, c'est une bonne chose, si seulement les CST ne cherchaient pas a nous enfumer dessus avec des tarifs ahurissants ( et pour cacher pour bon nombre une sacré méconnaissance de cette RT…)


Bin, justement... il dit que c'est très bien, mais que justement, c'est bridé par trop de règles, ou plutôt un empilement de règles, dans lequel, ce n'est pas les plus innovants ou imaginatifs qui en profitent....
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 300 message Finistere
La RT2012 est une absurdité.

Définir dans la loi des critères techniques aussi tatillons et rigides est déjà une bêtise en soi pour ce qui est du droit.

Techniquement, au lieu de fixer des objectifs globaux on impose des solutions précises comme le % de surfaces fenêtres (et quand on a que des ouvertures au nord on fait comment ?) ou le bidule écolo neuneu sur le toit (chauffe-eau solaire…)

Et bien entendu au frais du pauvre pekin qui doit déjà payer les taxes en croissance exponentielle sur l’électricité pour financer les débilités d’éoliennes et autres panneaux solaires. Tous cela alors que nos centrales nucléaires arrivent en fin de vie et devront être remplacées à grand frais.

Ecologie et énergie provoquent un cocktail catastrophique. Heureusement on commence à se réveiller : le PM anglais veut se débarrasser de la « merde verte » : http://www.contrepoints.org/2013/11/25/147559-david-cameron-[...]us-de-cette-merde-verte
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
FouDeRuine a écrit:
Techniquement, au lieu de fixer des objectifs globaux on impose des solutions précises comme le % de surfaces fenêtres (et quand on a que des ouvertures au nord on fait comment ?) ou le bidule écolo neuneu sur le toit (chauffe-eau solaire…)

tu te trompe
c'est justement complètement l'inverse
c'est une "qualité" globale qui est visée (bbio et autres)
la RT n'impose absolument aucun équipement ni solution technique particulière
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Membre utile Env. 300 message Finistere
Citation: tu te trompec'est justement complètement l'inversec'est une "qualité" globale qui est visée (bbio et autres)la RT n'impose absolument aucun équipement ni solution technique particulière


Je ne suis pas spécialiste de la RT2012 mais quand même j’ai regardé un peu. On ne peut pas dire que c’est simple.

Les surcouts liées à la RT2012 ne seront jamais amorti pour la simple et bonne raison que les énergies renouvelables seront bientôt enterrées.

L’énergie trop chère est en train de ruiner l’Europe. Les anglais l’ont compris, les allemands commencent aussi à le réaliser (il faut dire que leur facture d’elec augmente de 10% par an). Nous on a toujours un peu retard.

La RT2012 aurait dû tenir en une ligne : « Objectif énergétique : 50 Kwh/an/m2 ». Point.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
FouDeRuine a écrit:

Je ne suis pas spécialiste de la RT2012 mais quand même j’ai regardé un peu. On ne peut pas dire que c’est simple.

en même temps elle s'adresse a des thermicien dont c'est le métier
les particuliers ne sont pas censé faire les études thermiques de leur maison
si tu pars par là, les calculs aux eurocodes sont aussi très compliqués
mais jamais tu n'ira calculer une poutre précontrainte de ta vie

Citation: Les surcouts liées à la RT2012 ne seront jamais amorti pour la simple et bonne raison que les énergies renouvelables seront bientôt enterrées.

avec des Cst qui demande 10.000€ de plus value pour passer de 220mm en combles à 300mm, oui, c'est normal
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Membre utile Env. 800 message Escalquens (31)
C'est justement parce que la FRANCE prenait du retard et parce que le secteur de la construction de maisons individuelles a démontré son incapacité a évolué que nous avons cette R.T. En 2011 une étude assez bien faite démontrait que la consommation moyenne d'un logement Français s'élevait à 270 KWhep/m2.an, quand on voit ce qui nous sépare de nos voisins, on se dit qu'il y avait bien quelque chose qui ne tournait pas rond dans notre Pays. On ne peut pas râler contre le coût de l'énergie qui augmente et ne pas vouloir que nos logements soient moins énergivore. Maintenant cette R.T est comme tout en FRANCE le résultat du lobbying forcené des différentes industries, des écologistes et du secteur de la construction qui sont loin d'être des enfants de cœur.
Il faut donc espérer que les prochaines RT tireront les enseignements de celles ci, mais qu'elles se feront en pensant au porte feuille du quidam
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De : Escalquens (31)
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Env. 100 message Cournon (63)
Pour ma part, ma maison vas coûter 20000 € de plus et en plus je dois mettre un chauffe eau solaire avec des panneau qui vienne de Chine (bilan carbone ??? là dedans) alors que ma chaudière gaz aurai très bien pu faire l'affaire comme dans la plupart des maisons RT 2005 / BBC.

Cette loi fait conduire à des aberrations et des non sens majeur
Messages : Env. 100
De : Cournon (63)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Les ébarrations que je vois viennent surtout du fait que les gens veulent des études thermiques low-cost le moins cher possible, donc où aucune réelle étude d'optimisation n'est faite
donc le gars se casse pas la tête vu qu'il est payé une misère et que son client se fout un peu de ce qu'il va faire, vu qu'il n'achete en fait que le tampon en bas de la page
faut pas rêver, le thermicien va pas passer 3 jours a essayer de bouger tous les paramètres pour voir ce qui est le mieux en terme d'isolant et equipement, et voir a chaque fois les retours sur investissement quand il est payé 100€
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De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Toniobesada ->>>en quoi est il différent du gaz Français ?,il est vrai qu'une chaudière mixte au gaz performante associée a une bonne isolation résoudrait bien des problèmes au vu de la RT2012 Smile
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
gill a écrit:
Pandora a écrit:Chez moi RT2012 obligatoire pour une extension de 47 m2, pas pour l'existant.

ah?
tu voulais qu'ils t'obligent à te mettre en conformité sur l'existant pour autoriser tes travaux??


Cela n'aurait pas du être obligatoire pour les extensions, car justement on ne peut pas tout refaire sur l'existant.

Citation: Quand je vois le nonbre de mes connaissances ne respectant pas cette loi pour leur construction, je suis exaspérée Mad

c'est limité à 130 sur autoroute, n'empeche que certains se permettent de rouler à 150
est ce que ca te permet de faire pareil?



Certes, mais cela prouve que ce n'est pas au point puisque même les constructeurs ne l'appliquent pas tous.


De toute façon, vous êtes du métier et avez toujours raison.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Oui, je suis du métier, et alors?

oui encore, les mauvais constructeurs ne l'appliquent pas parce qu'ils y comprennent rien, et que tout ce qui les interesse, c'est les € qu'ils peuvent piquer pour des motifs bidons en brandissant la RT en sachant très bien que la personne en face n'y connait rien de plus que lui
la faute a qui si les cst comprennent rien? a eux qui cherchent pas à comprendre ou à la RT??

et pourquoi a ton avis dans les autres constructions que les maisons indiv (ou encore une fois la RT2012 est appliquée depuis 2010) ca se passe très bien??
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Wink
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Membre utile Env. 300 message Finistere
Citation: Et pourquoi a ton avis dans les autres constructions que les maisons indiv (ou encore une fois la RT2012 est appliquée depuis 2010) ca se passe très bien??


Hummmmm… C’est bien connu il n’y a jamais, jamais, absolument jamais, de malfaçons dans le collectif….
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Env. 60000 message
gill a écrit:Oui, je suis du métier, et alors?

oui encore, les mauvais constructeurs ne l'appliquent pas parce qu'ils y comprennent rien, et que tout ce qui les interesse, c'est les € qu'ils peuvent piquer pour des motifs bidons en brandissant la RT en sachant très bien que la personne en face n'y connait rien de plus que lui
la faute a qui si les cst comprennent rien? a eux qui cherchent pas à comprendre ou à la RT??

et pourquoi a ton avis dans les autres constructions que les maisons indiv (ou encore une fois la RT2012 est appliquée depuis 2010) ca se passe très bien??


Entièrement d'accord avec toi ! C'est mon constat également. Les artisans du bâtiment ne veulent pas changer, ne s’intéressent pas aux nouveaux produits ou aux nouvelles façon de construire.
Un ami à son compte, a bien du mal à vendre ses compribandes, et membranes d'étanchéité à l'air pour les fenêtres, les poseurs ne veulent pas lâcher leur cartouche de silicone...
Je discute avec un couvreur des nouvelles gouttières Nicoll ovation, il ne connait pas...je lui parle des puits de lumière de chez velux, il ne connait pas...
Je discute avec un plombier, il ne connait pas le multicouche !
Et le coté "je m'en foutisme" dont on à l'impression que c'est leur devise !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 300 message Finistere
Il
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre utile Env. 300 message Finistere
C’est vrai, les artisans sont conservateurs. Mais utiliser une nouvelle technique est toujours risqué. N’oublions pas qu’ils doivent une garantie.

Si les maisons doivent être conçues par des ingénieurs top niveau et des artisans des Compagnons du Tour de France, le prix risque de s’en ressentir. De toutes façons ils ne sont pas assez nombreux, il faut faire avec ce qu'on a.

Ou alors il faut que les maisons soient fabriquées à la chaine, comme des mobilhomes, pour amortir les couts de conception.
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Dept : Finistere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Déjà dans les collectifs, moins de problèmes parce que c'est nos impôts qui paient bien souvent. Donc moins regardant aux prix. Et je sais ce qu'il en ait des appels d'offres publics. C'est de la politique.
Maintenant depuis 2007 que les produits plus isolants plus performants.... Se développent (car obligatoires) les fabricants de matériaux (fenêtre chaudière isolants plancher chauffant...) devraient pouvoir baisser leur prix de revient et donc de vente. Ce qui était rare avant est devenu le courant. À condition que chacun revienne à des marges raisonnables tout au Long du circuit d'intermédiaires.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
De : Cheny (89)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 50 message Sainte Pazanne (44)
Franchement, je préfère aligner les 10 000euros pour parfaire l'isolation et le mode de chauffage que de mettre du gaz chez moi.
Le gaz pour chauffer en France est une aberration, et ses taxes trop faibles en comparaison au dérivés du pétrole et à l'électricité (électricité: 31% de taxes, gaz seulement 17%...)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Sainte Pazanne (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
FouDeRuine a écrit:C’est vrai, les artisans sont conservateurs. Mais utiliser une nouvelle technique est toujours risqué. N’oublions pas qu’ils doivent une garantie.

Si les maisons doivent être conçues par des ingénieurs top niveau et des artisans des Compagnons du Tour de France, le prix risque de s’en ressentir. De toutes façons ils ne sont pas assez nombreux, il faut faire avec ce qu'on a.

Ou alors il faut que les maisons soient fabriquées à la chaine, comme des mobilhomes, pour amortir les couts de conception.


Désolé, mais je ne suis pas d'accord...
Ce n'est pas le fait d'utiliser de nouvelles technologies. Les maçons peuvent continuer à monter leur murs, MAIS qu'ils le fassent proprement...il y a suffisamment de récit sur ce site pour constater l'étendue des dégâts à ce niveau...
C'est une histoire de conception "réfléchie" de disposition des pièces, des éléments, et ensuite simplement de regarder, comprendre à quoi cela sert et s'en servir.
Par exemple, pour l'étanchéité à l'air des ouvrants...il n'est pas compliqué de comprendre qu'il faut jeter la cartouche de mastic et de passer enfin aux produits type membrane ! cela prend un peu plus de temps, certes, mais ce n'est pas compliqué à utiliser. Mais au moins le résultat et conforme et durable !
Traverser une dalle avec un tuyau PVC ou un tuyau d'eau, ils savent faire, mais l'étanchéité ?? Un coup de pinceau de liquixx, un morceau de tissus re coup de pinceau...ce n'est pas compliqué ! mais cela coûte le temps de le faire !
Il y a deux jours, je suis aller rendre service à une amie qui voulait casser une partie d'un mur. Il fallait déplacer les interrupteurs et prise de courant, ce que le maçon avait commencé à faire...J'ai pleuré quand je les ai vu poser la placo ou modifier les lignes électriques...rien n'est droit, tout est fait à la va vite...pour dire, ils avaient raccorder une ligne de prise de courant avec 3 dominos, mais remplacé l'un des cables bleu, par un blanc (c'est à dire que le fil partait du tableau en bleu, mais arrivait à la prise en blanc), les 3 dominos, entourés de scotch, et ils voulaient noyer cela dans la dalle...Il leur suffisait de percer la dalle de passer les cables à la cave de remettre une boite de dérivation et de raccorder proprement. Ils cassent quelques briques, font du platre pour sceller les prises, ils ne dépoussièrent même pas le trou qu'ils ont fait...

Je ne suis pas du métier, j'ai monté ma maison au autoconstruction, TOUS ceux qui sont venus visiter mon chantier sont étonnés de la qualité du travail. J'ai mis du temps à comprendre cela car pour moi, un PRO est quelqu'un qui est censé connaitre son métier et donc de faire mieux que quiconque...or, je me suis rendu compte que c'était le contraire aujourd'hui...le plombier est un ancier boulanger qui a changé de métier pour surfer sur la mode des nouveaux appareils ou produits..etc. Le plaquiste s'arrange pour faire ses raccords de placo au droit des portes, pourquoi ? parce que c'est la solution top ?? Non, pour moins consommer de placo...or tout le monde sait que faire cela, amène des fissures...tout n'est question d'argent et de temps, il faut faire vite et mal la majorité des clients ne diront rien, puisque le coupe de peinture cachera la misère !

Cela me choque qu'une plombier ne connaisse pas le multicouche par exemple...Ils devraient être à la page zut !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 300 message Finistere
Citation: Ce n'est pas le fait d'utiliser de nouvelles technologies. Les maçons peuvent continuer à monter leur murs, MAIS qu'ils le fassent proprement...il y a suffisamment de récit sur ce site pour constater l'étendue des dégâts à ce niveau...


Le travail dans le bâtiment c’est dur, c’est inconfortable, c’est dangereux. Beaucoup d’ouvriers du bâtiment font ça parce qu’ils n’ont pas pu faire autres choses. Autrement dit ce n’est pas des flèches à la base. Il faut bien s’adapter à la main d’œuvre disponible.
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Env. 60000 message
C'est vrai qu'il y en a pas mal qui ne sont pas "doués" pour être gentil !
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
La RT2012 impose quand même certaines choses. Ma maison passive sera bien plus performante alors qu'elle ne répond pas à la RT2012...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
goldoz31 a écrit:La RT2012 impose quand même certaines choses.

elle n'impose que des résultats, pas les moyens d'y parvenir
là tu es librede faire ce que tu veux
mais ca impose de ne pas prendre un BE thermique au rabais qui n'optimisera absolument rien
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Membre utile Env. 800 message Escalquens (31)
gill a écrit:
goldoz31 a écrit:La RT2012 impose quand même certaines choses.

elle n'impose que des résultats, pas les moyens d'y parvenir
là tu es librede faire ce que tu veux
mais ca impose de ne pas prendre un BE thermique au rabais qui n'optimisera absolument rien


Je ne suis pas spécialiste, mais la R.T 2012 si elle n'impose pas les moyens, elle interdit tout de même avec ces calculs alambiqués certaines solutions, non ?
Sinon pourquoi 1300 pages pour fixer juste des résultats?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Non, pas du tout
les 1300 pages sont là pour donner les bases de calculs, ily a beaucoup de cas possibles, donc pour donner à chaque les methodes de calculs, ca prends du papier
mais encore une fois, le texte complet n'est pas destiné a être lu par des non sachant mais par des thermiciens
essais de lire les methodes de calculs de structure des eurocodes, c'est au moins aussi compliqué,
et de toute facon (dans les 2 cas) tous les calculs sont fait par des logiciels spécialisés
et il existe des fiches du cstb qui proposent des solutions technqiues
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Membre utile Env. 800 message Escalquens (31)
gill a écrit:Non, pas du tout
les 1300 pages sont là pour donner les bases de calculs, ily a beaucoup de cas possibles, donc pour donner à chaque les methodes de calculs, ca prends du papier
mais encore une fois, le texte complet n'est pas destiné a être lu par des non sachant mais par des thermiciens
essais de lire les methodes de calculs de structure des eurocodes, c'est au moins aussi compliqué,
et de toute facon (dans les 2 cas) tous les calculs sont fait par des logiciels spécialisés
et il existe des fiches du cstb qui proposent des solutions technqiues


Par exemple, au tout début concernant les poêles à bois, il y a eut un certain flou. Et de ce que j'en ai compris, ce type de solution n'est pas interdit mais amène beaucoup de contraintes. D'où mon impression que cette RT rend plus difficile certaines solutions par rapport à d'autres (le gaz par exemple) et ne fait pas que d'imposer un résultat. Je me trompe?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Oui et non
y'a tellement de possibilité pour construire une maison et la chauffer que c'est impossible que tout soit parfait
deja, elle n'impose et/ou n'interdit rien
quand une nouvelle grosse reglementation arrive (a tout niveau), on considere généralement qu'il faut 3 ou 4 ans pour qu'elle soit bien assimilée
comme dit au dessus, la RT2012 s'applique pour d'autres batiments depuis 2010, là, pour tous les nouveaux projets que je vois passer (même des complexes genre collège ou lycée), ca roule plutot bien
y'a vraiment que pour les maisons indiv où on voit cette reticences (comme dit aussi au dessus, ca oblige en partie les cst a mieux bosser et a mieux controler leur boulot)
on voit beaucoup de post où les gens diffuses des info erronées (genre la RT impose ceci, ou interdit celà)
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Parmi les nombreuses imperfections de la méthode, il y a l'obligation du 1/6 ème de surface vitrée par rapport à la surface habitable, cela veut dire de la surface vitrée aussi pour les pièces noires, les couloirs intérieurs les placards, on voit donc là la main des lobbies. Dans le temps il existait déjà une règle du 1/6 ème mais c'était par rapport à la surface de chaque pièce principale, les couloirs et autres pièces noires n'avaient aucune influence! Quand aux salles de bains et WC on mettait une fenêtre point sans plus, la règle du 1/6 ème ne s'appliquait pas dans ce cas puisque qu'un WC ou une salle de bains pouvaient être dans le noir
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Faut il aller demander "gentiment " a son député de porter haut et fort nos voix a l'Assemblée ? Du genre ..RAZ LE BOL DE LA RT2012.... Smile
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Env. 100 message Cournon (63)
La RT 2012 est issue du grenelle de l'environnement du précédent gouvernement dont l'objectif était de réduite les émissions de CO2. A vrai dire cette norme tape à côté.

Je crois qu’au bout de 3 pages de commentaire on perd de vu le débat doirigine. On se calme et on tente de voir le problème de manière objective :
Il y aura toujours les favorables à la RT 2012 et les antis RT 2012. Les commentaires ne permettront pas de départager.

Outre les pros qui ont du mal à se l’approprier. Il existe des formations pour les pros ?

Il faut savoir que le nœud du problème c’est Les logiciels développés par les éditeurs qui utilisent un moteur de calcul RT2012 (référence national unique implémenté dans tous les logiciels) qui aboutit uniquement à l’évaluation des coefficients correspondant aux exigences de résultats de la RT 2012.
Donc si je résume cette norme exige des résultats sans en donner les moyens d’y parvenir c’est le cour du problème . Sauf que c’est principalement ce moteur de calcul qui subit les foudres de tout le monde et pose problème :
Trop complexe, trop restreignant, ne permettant pas d’ajout innovations, ne fait rien sur l’émission de CO2 principal problème de l’effet de serre etc…
Déjà compromise l'an passé par le conseil d'état mais le gouvernement persiste (pour ne pas froisser certain de ses partenaires politiques je suppose ) toutefois...

Actuellement, la rt 2012 est sous le feu de la Commission Consultative d'Evaluation des Normes (CCEN) missionnée par le premier Ministre Cette instance est chargée d'émettre un avis sur l'impact financier des mesures réglementaires créant ou modifiant des normes à caractère obligatoire.

Bref aux dires de certains et en particulier selon le président de cette commission ce moteur aurait tendance à privilégier le gaz au détriment de l’électricité et je n vous parle pas du chauffage bois qui a fait l’objet d’une fiche en novembre 2013… Quitte à privilégier le gaz autant tout mettre au gaz dans les maisons sans emmerder le monde avec des méthode de chauffe eau alternative ?

D’où l’article cité et qui suscite vos commentaires

Cette RT 2012 fera long feu vraisemblablement et elle sera revue surement revue prochainement et remplacé par une nouvelle norme...

Pour ceux intéressés, je vous invite à lire les articles suivants :

http://www.batiactu.com/edito/le-moteur-de-calcul-de-la-rt20[...]il-un-frein-a-37427.php
http://www.businessimmo.com/contents/42032/alain-lambert-et-[...]x-critiquent-la-rt-2012
http://immo-neuf.lavieimmo.com/immobilier-neuf/la-rt-2012-de[...]-a-l-absurde-24008.html
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