Energie : les Français encore peu enclins à se lancer dans des travaux de rénovation

S'ils élargissaient le crédit d’impôt aux simples achats de matériaux isolants (avec vérification de la pose) et pas juste à la main d’œuvre d'artisans qui en profitent pour sur facturer, on assisterait à une razzia sur la laine de verre..

Ça combiné aux méandres administratifs des demandes d'aide à la rénovation énergétique complètement repoussantes car la subvention n'est donnée qu'après passage du dossier devant commission et bien après les travaux (et si vous n'êtes pas reçus ben c'est dans le baba)!

Perso je fais tout moi même et ça me reviens 35% moins cher que de passer par artisans + subvention ANAH. En plus je peux travailler pièce par pièce et refaire l’électricité en même temps.

Des aides, toujours des aides tout cela coûte fort cher aux finances publiques. Quand les gens vont-ils arrêter de penser systématiquement à des aides, qui profitent rarement à ceux qui en ont réellement besoin.

L'écologie est trop chère pourquoi ? parce que vu que c'est de l'écologie alors les artisans et revendeur GONFLE les prix pour s'en mettre plein les poche et surfer sur ce bisness bien juteux avec toutes les aides en milles feuille de papier pour les avoir

nicolas 2013 a écrit:

L'écologie est trop chère pourquoi ? parce que vu que c'est de l'écologie alors les artisans et revendeur GONFLE les prix pour s'en mettre plein les poche et surfer sur ce bisness bien juteux avec toutes les aides en milles feuille de papier pour les avoir

c'est exactement çà !!
Cela ne sert qu'à siphonner les finances publiques et à maintenir des prix trop haut.

C'est bien là le but des aides qui ont un bon retour sur investissement

ça a toujours fonctionné comme ça... malheureusement.
D'abord pour le chauffe-eau solaire, puis la pompe à chaleur, puis le PV, puis le poele à granule/bois, puis le thermodynamique, puis puis puis...

Si vous comptez : changement de chauffage
système de production d eau chaude
isolation par l exterieur
isolation des combles
menuiseries

trop comptant j ai gagné 1000€ de consommation annuel
par compte je viens dans prendre pour 300€ par moi pendant 10 ans

Donc en trois mois t' es dans tes sous?
Alala ces Français Plaigniez vous , Plaigniez vous,

Tiens pour les prochaines vacances un peu de Madagascar,un peu d' ancien Congo,République Dominicaine,d' Afrique,D'Asie,Bien sur pas au club med! cela remets le sens des valeurs à leurs place réelles!

Profitez! profitez!

flokflok a écrit:

Si vous comptez : changement de chauffage
système de production d eau chaude
isolation par l exterieur
isolation des combles
menuiseries

trop comptant j ai gagné 1000€ de consommation annuel
par compte je viens dans prendre pour 300€ par moi pendant 10 ans

Il faut voir sur le long terme : je suis sur que dans 15 ans, tu diras que tu as été bien inspiré de le faire, parce qu'entre temps, le prix de l'énergie aura explosé ( Ils annoncent déjà une augmentation des prix EDF de 70 % d'ici à 2020, c'est à dire demain).
De plus, tu auras la tranquillité d'esprit d'avoir les moyens de rester chez toi , et ça n'a pas de prix ça

flokflok a écrit:

Si vous comptez : changement de chauffage
système de production d eau chaude
isolation par l exterieur
isolation des combles
menuiseries

trop comptant j ai gagné 1000€ de consommation annuel
par compte je viens dans prendre pour 300€ par moi pendant 10 ans

tu crois pas qu'il y a quelque chose en trop ?
ou alors tu es dans la categorie "pigeon" ?

Euh je crois que tu as mal lu jveujpeu
300€ par mois pendant 10ans çà fait 3600€ par an et çà fait 36.000€ en 10ans .. pour économiser 1000€ par an, soit 10.000€ en 10ans
Mais c'est bien, çà fait des économies d'énergie

Et la valeur de la maison à la revente ..

flokflok a écrit:

Si vous comptez : changement de chauffage
système de production d eau chaude
isolation par l exterieur
isolation des combles
menuiseries

trop comptant j ai gagné 1000€ de consommation annuel
par compte je viens dans prendre pour 300€ par moi pendant 10 ans

Oui je crois qu'il est là le problème...Je ne crois pas que les Français soient si obtus que ça et refusent de faire des économies d'énergie...
Le truc, c'est que pour rénover, il faut contracter une dette supplémentaire et parallèlement le prix de l'électricité continue toujours d'augmenter. Donc, au final, pour les économies financières, on repassera, ça fait une somme supplémentaire à sortir chaque mois et tout le monde ne peut pas se le permettre à l'heure actuelle.
.

Heuuuu....7000€ de fenêtres et 1000€ de LDV combles perdus = 400lt de fuel économisé par an..Amortissement en 15 ans environ ?

A 93 centime le litre plutôt 21 ans..

Sachant que la chaudière fioul sera à changer avant 10 ans, ça n'invite pas à investir dans une isolation qui ne sera jamais amortie.

Et combien va couter la chaudiere? et la main d'oeuvre ? et l'entretien? et restez dans le fossile et les gazs à effets de serre ?

alors qu'en prenant le probleme en supprimant les besoins et les factures par la suite vous ne trouvez pas ça plus logique/normal ?

vous ne pensez pas que els passioires energetioques vont etre de plsue n plus difficile à vendre ou aolrs il faudra les brader car trop de travaux de msie à niveau ?

si on anticipait fortement le futur et la sobriete ? non ?

Je n'anticipe pas le futur et la sobriété, je pense que les 8000 euros sur mon compte sont tout juste suffisant pour remplacer la voiture dans 3 ans, la chaudière dans 5-10 ans et tout les autres travaux à faire d'ici là...

Je ne vais pas vider mon compte pour un investissement qui ne sera rentable que quand mes enfants auront quittés le nid.

Supprimer les factures d’énergie? C'est louable! mais si c’est pour les remplacer par du crédit et un niveau de vie plus bas, à quoi bon?
Régismu ton discours est valable pour les ménages qui mettent une certaine somme de coté chaque mois. Saches que ce n'est pas le cas de tout le monde.

Pour la vente des passoires énergétiques : le prix des maisons est surtout imputable à l'emplacement. Tu peux dépenser 50K€ pour rénover une maison accolée de 1930 en plein centre ville pour la rendre passive, tu n'en tirera pas plus que ses voisines non rénovées (à 120K€ par exemple) car les ménages ayant un budget de 170K€ vont rechercher un autre type de bien, des maisons individuelles excentrées du centre ville par exemple.

Pour le moment encore .. mais tres bientot je pense que chacun va demander d'abord les factures d'energie avant d'acheter quoi que ce soit ..

c'est un choix: si tu preferes paye tous les mois des factures qui augmentent ou si tu "blindes" des le debut ..

Regismu .:par expérience ,les acheteurs de maisons anciennes vont regarder ce qu'ils peuvent obtenir comme agrément et prix d'achat .Très peu de personnes se renseignent sur l'économie energétique(argument de vente des commerciaux)
ma chaudière date de 1966,la changer me coutera 6800€,avec nouveau tubage et pour économiser 200lt de fuel par an.
et le PV est impossible chez moi,mauvaise exposition (une maison de 2 étages en surplomb au sud me fait de l'ombre en hiver..le seul mur exploitable est ensoleillé de mi mars a mi septembre .
donc le PV,c'est bien,mais il faut
que cela soit possible techniquement et financièrement
L'argent est le moteur de tout,malheureusement,

Bonsoir letotor

tu crois vraiement qu'avec l'explosion du prix des energies les gens ne vont pas faire plus attention aux travaux qu'ils seront obliges de faire .. justement pour negocier à la baisse

comment tu calcules ..si ta chaudiere tombe en panne tu seras oblige de la changer .. surtout si ta maison est une passoire energetique sous peine de ne pas pouvoir l'habiter

et moi aussi j'ai des ombres en hiver et portant je produis plein Est : http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=regismu

et oui justement l'argent est le moteur de tout mais si 1 ou 2 modules peuvent te produire une partie de ton electricite gratuitement pendant 35 ans ne crois tu pas que ça se calcule ? et plus le kWh va augmenter et plus vite le calcul sera fait

Il y a 20 ans on disai que lorsque l essence atteindra les 10f (1,5€)du litre plus personne ne roulera. maintenant dite moi dans votre entourage si vous connaissez des personnes qui on changé leur habitude de déplacement ?
moi je pense qu il en sera la même pour le logement

Et quand les gens ne peuvent plus payer ils font comment ? ..isl ne prennent pas les transports en commun ? s'ils ont le choix entre une maison econome et une passoire energetique ils feront quoi ? s'il faut faire des travaux sur ta maison sa valeur n'en prendra pas un bon coup ? regarde les normes .on a toujours du retard .. avant 10 cm au mur et 20 au plafond c'etait du luxe .. maintenant c'est le double minimun .. .. il faut que la norme change pour que les CST soit oblige de faire evoluer la qualite/fini de leur maison .. tant qu'ils trouveront des pigeons pour payer pour "rien" ..ils ont de beaux jours devant eux

Laisse tomber Regismu...Lorsque le prix des énergies s'envolera ils seront les premiers à se plaindre du coût de l'énergie ! On doit être le seul pays ou nos consommation d'énergie augmente autant d'année en année, ils sont contents de payer leur énergie, leur chaudière régulièrement et leur entretien, c'est un choix. De toute façon, un jour ou l'autre, de part le prix de l'énergie ou de part une loi qui les taxera parce qu'ils polluent, ils y seront obligé, et regretteront de ne pas l'avoir fait avant...Evidemment s'ils vivent dans une vieille baraque et qu'ils ont 2 mains gauches, ils savent qu'ils vont se faire autant pomper par l'artisan pour l'isolation, que par l'artisan qui viendront leur changer leur chaudière !

flokflok a écrit:

Il y a 20 ans on disai que lorsque l essence atteindra les 10f (1,5€)du litre plus personne ne roulera. maintenant dite moi dans votre entourage si vous connaissez des personnes qui on changé leur habitude de déplacement ?
moi je pense qu il en sera la même pour le logement

Inflation déduite, si on ramène au prix d'il y a 20 ans, on paye l'essence le même prix.

Mr pipine51 -Vous avez la chance d'avoir 2 mains droites,la fougue des jeunes,les moyens d'être auto constructeur de vôtre maison qui se veut passive.Vous vous imaginez que tout le monde vit comme vous ?
Si cela m'était possible,je souhaiterais avoir une vision de vôtre futur dans une vingtaine d'année.

Regismu ..bonsoir,j'ai suffisamment d'économie pour changer ma chaudière et quelques imprévus...C'EST TOUT....vous imaginez qu'a la retraite on peu se permettre beaucoup de fantaisie ?
je suis retraité de la fonction publique hospitalière,je te conseille de te renseigner sur ton avenir financier...

Bonsoir letotor je m'inquiete moi aussi de mon devenir pour ma retraite et je pense que c'est utile de reduire mes futures charges au minimun .. des maintenant ...moi aussi .. en tant que futur retraite de la fonction hospitaliere

Regismu a écrit:

Pour le moment encore .. mais tres bientot je pense que chacun va demander d'abord les factures d'energie avant d'acheter quoi que ce soit ..

c'est un choix: si tu preferes paye tous les mois des factures qui augmentent ou si tu "blindes" des le debut ..

c'est ce qu'on a fait pour l'achat de notre :maison

letotor a écrit:

Mr pipine51 -Vous avez la chance d'avoir 2 mains droites,la fougue des jeunes,les moyens d'être auto constructeur de vôtre maison qui se veut passive.Vous vous imaginez que tout le monde vit comme vous ?
Si cela m'était possible,je souhaiterais avoir une vision de vôtre futur dans une vingtaine d'année.

Regismu ..bonsoir,j'ai suffisamment d'économie pour changer ma chaudière et quelques imprévus...C'EST TOUT....vous imaginez qu'a la retraite on peu se permettre beaucoup de fantaisie ?
je suis retraité de la fonction publique hospitalière,je te conseille de te renseigner sur ton avenir financier...

Je crois que lorsqu'on a une voiture qui consomme de trop, on sait s'en séparer !
Vendez votre maison tant que les gens ne regardent pas plus que cela au niveau économie d'énergie et passer à autre chose de plus économique !
Aujourd'hui, lorsque quelqu'un fait le calcul de rentabilité d'un rajout d'isolation, il prends toujours le prix de l'énergie à l'instant t...Pourtant, dans le cas d'un investissment pour rajouter de l'isolation, le prix est effectivement celui d'aujourd'hui, avec un crédit dont les échéances n’évolueront pas dans le temps... Par contre, dans le calcul rentabilité il ne faut pas prendre le prix d'aujourd'hui de l'énergie, mais il faut lui rajouter une augmentation annuelle, puisque le prix de l'énergie augmente chaque année, et continuera d'augmenter de tout façon, on parle même de façon exponentielle d'ici quelques années...

Tiens, j'ai entendu à la radio (franceinfo) ce matin que l'élec allait prendre 10% d'ici à la fin d'année

Tu veux que je dise ce que j'en pense

par contre Enerccop ne repercute pas les augmentations sur le tarif de base ...ça fait 2 fois que le tarif ne bouge pas ..on va arriver tres tres vite à la parite

Précise parité solairepv-elec nuk délivrée chez le client ;)

Oui le prix que le client paye sur sa facture ..alors que c'est uniquement des ENR avec ENERCOOP

Comme quoi ça ne coute pas vraiment + cher les ENR (mais c'est difficile à réguler )

Pourquoi ? il y a des solutions qui existent deja pour reguler le NUk alors pourquoi ne pas faire la meme chose avec les Enr ..

de plus si tu approfondis certaines ENR peuvent se reguler elles memes puisqu'elles sont deja utiliser en appoint et elles evitent surtout ( voire meme font fermer ) les centrales d'appoint à energies fossiles ..)

ça d'accord, mais en production principale sur le réseau, tu penses que c'est 'viable' (sans solution de stockage)

Pour le moment vu le peu de puissance installe en France bien sur ..et ça marche deja tres bien .. ailleur ..la question du stockage se posera beaucoup plus tard et les solutions existent deja et certaines sont deja en place puisque l'on s'en sert deja pour le Nuk voir les steps par exemple ..

Ahhh çà faisait longtemps qu'on n'avait pas eu le p'tit coup de pub pour enercoop

Mais elle est gratuite..la pub .. c'est quoi qui te gene? que ce soit une cooperative qui reinvesti les benefices dans les energies renouvelables pour l'interet de tous ? et qui devient competitive au fur et à mesure qu'eDF facture le Nuk au cout reel ?

Regismu a écrit:

Mais elle est gratuite..la pub .. c'est quoi qui te gene? que ce soit une cooperative qui reinvesti les benefices dans les energies renouvelables pour l'interet de tous ? et qui devient competitive au fur et à mesure qu'eDF facture le Nuk au cout reel ?

ce qui me gêne, c'est la pub à outrance que tu fais toujours pour le même fournisseur et que tu ne manques pas de glisser dans tous tes post.
Quant à la pub gratuite

Tu sais ce que sait enercoop ? renseigne toi un peu plus tu verras ..que oui c'est de la pub entierement gratuite...comme tout ce que je peux promouvoir ...de partout ..aucun interet financier ..

..quand tu vas chez Enercoop c'est un vrai choix "philosophique"....une autre approche et idée ...

Vu tout le mal que tu te donnes sur tous les forums (même ceux qui ne sont en rien concernés par les ENR et le photovoltaique) pour faire leur pub, ainsi que celle d'un installateur du Vaucluse en MP, non ce n'est pas gratuit

j'aime quand on argumente mais si tu veux je te donne le lien en mP pour que tu saches reellement ce qu'est cette cooperative ..et le "travail" de ses societaires