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Catégorie Administratif - 204 commentaires - Posté

Revue de presse - cBanque.com: Trois organisations de professionnels de l'immobilier ont dénoncé mercredi le projet du gouvernement de surtaxer, sous certaines conditions, les résidences secondaires dans les zones tendues, le jugeant néfaste pour le marché et exigeant son retrait.

 

Dans un communiqué, l'Union nationale de la propriété immobilière (UNPI) dénonce un « énième projet de taxation des propriétaires », estimant que le gouvernement « rompt son engagement de stabiliser la fiscalité et de relancer le secteur de l'immobilier ». L'organisation y voit une « surtaxe inéquitable » car « les propriétaires seront plus ou moins taxés selon que la commune décide de l'instaurer ou non », selon l'UNPI. Le gain de cette mesure pour les finances publiques sera « dérisoire » et « aucun nouveau logement locatif ne sera créé », dit l'organisation, exigeant son « retrait immédiat ».

Un « nouveau coup dur » à l'immobilier haut de gamme.

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Les commentaires des membres :

 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

d'après ce que j'ai compris, la décision reste en mairie pour l'application.... Donc pas sûr que ce soit adopté et accepté.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60000 message
D'accord avec la loi...il y a tellement de proprio qui préfèrent laisser leur maison ou appart vide plutôt que de faire de la location (ce qui favorise les loyers excessivement élevés), il est normal alors qu'ils payent un peu plus (finalement comme les autres...)!
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Vous rêvez je pense..... toutes augmentations d'impôts sur la construction secondaire aura une répercussion sur les loyers...... et donc sur le tourisme d'une certaines façon........ c'est une chaine sans fin qui risque de faire mal à certaines régions.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Hourtin (33)
Bonjour

Malgré les promesses du gouvernement de ne pas créer de nouvelles taxes je constate encore une fois que ce ne sont que des paroles en l'air.

Pour pipine51, je pense qu'il faut faire une différence entre les particuliers qui ont un logement vacant (acheté ou hérité) mais qui pour différentes raisons ne tiennent pas à le louer (mise aux normes – crainte du loyer impayé – etc...) et ceux qui ont investi dans une résidence secondaire dans le but de pouvoir en profiter quelques semaines par an.
Dans ce dernier cas, le fait de louer son bien reviendrait à perdre le bénéfice initial de cet investissement, à savoir de pouvoir en profiter avec sa famille à n'importe quel moment de l'année.
De plus comme le dit Ludovic cela peut être néfaste à certaines régions qui vivent en grande partie du tourisme, c'est le cas ici dans le médoc.

Je ne pense pas effectivement que cette taxe incitera un particulier à mettre son bien en location et c'est avant tout un moyen de proposer aux communes de faire rentrer de l'argent dans les caisses. Avec les baisses significatives de dotations de l'état certaines communes manquent de fonds pour équilibrer leur budgets. L'état réalise des économies en faisant participer le contribuable à l'échelon local.

De toute façon on parle ici d'une taxation de l'épargne, car quelque soit le bien c'est grâce à l'épargne que celui a été financé. N'oublions pas qu'une directive européenne a été signée permettant aux états, en cas de défaillance du système bancaire, de ponctionner l'épargne des clients.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Hourtin (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Salut,
Et les villes qui vivent de ce tourisme lié aux résidences secondaires, vous en faites quoi ? Quand on a une résidence secondaire on paye déjà plus en taxes foncière et l'habitation alors qu'on y est moins, une taxe d'ordures ménagères plein pot, c'est pas encore assez ?
Perso, je profite 3 mois de l'année en gros de ma maison, je la prete a les amis et j'ai pas envie de la louer le reste du temps car
1 la Bretagne l'hiver y'a pas des caisses de clients
2 je veux pouvoir y aller quand bon me semble
3 je peux me permettre ce choix aujourd'hui
Enfin, dans ce coin y ' a pas beaucoup de taf, l'immobilier est pas très cher au delà de 1km de la mer et y a déjà moules maisons a vendre. Je pense pas que ce soit une réponse adaptée sinon a vouloir dresser les uns contre les autres.
Je rappelle que ce gouvernement se gargarise du milliard et demi recupere sur la fraude fiscale, mais omet de dire que celle ci est évaluée à 600 milliard.... une goutte d'eau. Mais c'est sans doute plus difficile et demande plus de courage de s'attaquer aux copains.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message
faren8451 a écrit:Salut,
Et les villes qui vivent de ce tourisme lié aux résidences secondaires, vous en faites quoi ? Quand on a une résidence secondaire on paye déjà plus en taxes foncière et l'habitation alors qu'on y est moins, une taxe d'ordures ménagères plein pot, c'est pas encore assez ?
Perso, je profite 3 mois de l'année en gros de ma maison, je la prete a les amis et j'ai pas envie de la louer le reste du temps car
1 la Bretagne l'hiver y'a pas des caisses de clients
2 je veux pouvoir y aller quand bon me semble
3 je peux me permettre ce choix aujourd'hui
Enfin, dans ce coin y ' a pas beaucoup de taf, l'immobilier est pas très cher au delà de 1km de la mer et y a déjà moules maisons a vendre. Je pense pas que ce soit une réponse adaptée sinon a vouloir dresser les uns contre les autres.
Je rappelle que ce gouvernement se gargarise du milliard et demi recupere sur la fraude fiscale, mais omet de dire que celle ci est évaluée à 600 milliard.... une goutte d'eau. Mais c'est sans doute plus difficile et demande plus de courage de s'attaquer aux copains.


Vous n'êtes pas en zone tendue non ? Alors exonération de cette surtaxe... Et marre d'entendre les gens geindre dès qu'on parle d'impôt. Pour ma part, je gagne correctement ma vie et je ne pleure pas pour payer en fonction de mes moyens. Ras-le-bol de cette mentalité !
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
pipine51 a écrit:D'accord avec la loi...il y a tellement de proprio qui préfèrent laisser leur maison ou appart vide plutôt que de faire de la location (ce qui favorise les loyers excessivement élevés), il est normal alors qu'ils payent un peu plus (finalement comme les autres...)!



ça c'est ce que disent les gens qui n'ont pas de résidence secondaire ou qui n'en ont jamais eu

tu payes TOUT en double, tu le sais certes, mais ça douille déjà énormément.... je sais de quoi je parle, c'est un sacré budget.

une personne qui a une RS c'est pour ne pas avoir à payer de location hors de prix l'été dans les régions type PACA, bordelais, landes etc... et de pouvoir passer du temps quand ils le veulent avec famille ou amis, si ils louent a l'année, ils louent à leur tour pour les vacances? ça va pas la tête!

de plus, le foncier et l'habitation sont plein pot tu payes dejà des taxes pourquoi en ajouter d'autres? y compris a la revente pour X ou Y raison...

les biens hérités et de famille deviennent des RS et beaucoup ne veulent pas louer ni vendre mais garder le bien dans la famille

a part celles et ceux qui vont en vacances au camping des flots bleus et les gites ou chambres d'hôtes, il faut bien des locations estivales non? et beaucoup sont des RS qui servent à des locs pour toi ou d'autres puissent y passer des vacances ...


si cette loi passe ça va faire des biens sur le marché déjà archi saturé car les gens ne voudront pas payer et payer et payer encore
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Versons une lame pour les propriétaires de résidences secondaires dans les zones tendues, et allons torturer des ragondins devant les centres des impôts par solidarité !Biggrin
Mais bon pas la peine de trop sonner le tocsin non plus les décideurs et ceux qui les fréquentent ont pour beaucoup des résidences secondaires en zone tendue, alors...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Louer en saison sa RS,c'est déja louer ?
Question de sémantique
Cdt JMarc
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message
kaline a écrit:
pipine51 a écrit:D'accord avec la loi...il y a tellement de proprio qui préfèrent laisser leur maison ou appart vide plutôt que de faire de la location (ce qui favorise les loyers excessivement élevés), il est normal alors qu'ils payent un peu plus (finalement comme les autres...)!



ça c'est ce que disent les gens qui n'ont pas de résidence secondaire ou qui n'en ont jamais eu

tu payes TOUT en double, tu le sais certes, mais ça douille déjà énormément.... je sais de quoi je parle, c'est un sacré budget.

une personne qui a une RS c'est pour ne pas avoir à payer de location hors de prix l'été dans les régions type PACA, bordelais, landes etc... et de pouvoir passer du temps quand ils le veulent avec famille ou amis, si ils louent a l'année, ils louent à leur tour pour les vacances? ça va pas la tête!

de plus, le foncier et l'habitation sont plein pot tu payes dejà des taxes pourquoi en ajouter d'autres? y compris a la revente pour X ou Y raison...

les biens hérités et de famille deviennent des RS et beaucoup ne veulent pas louer ni vendre mais garder le bien dans la famille

a part celles et ceux qui vont en vacances au camping des flots bleus et les gites ou chambres d'hôtes, il faut bien des locations estivales non? et beaucoup sont des RS qui servent à des locs pour toi ou d'autres puissent y passer des vacances ...


si cette loi passe ça va faire des biens sur le marché déjà archi saturé car les gens ne voudront pas payer et payer et payer encore


Faut vendre c'est tout... Ma belle-mère râle aussi parce qu'elle a une résidence secondaire qu'elle loue tout l'été mais le reste de l'année, elle s'y rend une fois par semaine pour l'entretenir. C'est un bien familial mais à un moment, faut arrêter de dire n'importe quoi. C'est un luxe de pouvoir détenir deux baraques quoi qu'en disent certains...
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 300 message La Teste (33)
Chacun voit midi à sa porte. Je comprends qu'il est difficile d'admettre une taxe supplémentaire mais, amis propriétaire dune RS, ne vous plaignez pas trop, plus on paie d'impôt, plus riche on est. Cordialement
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Messages : Env. 300
De : La Teste (33)
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
ltdb33 a écrit:Chacun voit midi à sa porte. Je comprends qu'il est difficile d'admettre une taxe supplémentaire mais, amis propriétaire dune RS, ne vous plaignez pas trop, plus on paie d'impôt, plus riche on est. Cordialement



pas forcément,la RS peut venir d'une succession que l'on souhaite garder dans la famille en tant que valeur sentimentale ! Que penser d'un bien familial construit en 1826 en bord de mer ,bord de mer qui est devenu depuis très convoité ?
CDT JMarc
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Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 300 message La Teste (33)
Jeanmarc66 a écrit:
ltdb33 a écrit:Chacun voit midi à sa porte. Je comprends qu'il est difficile d'admettre une taxe supplémentaire mais, amis propriétaire dune RS, ne vous plaignez pas trop, plus on paie d'impôt, plus riche on est. Cordialement



pas forcément,la RS peut venir d'une succession que l'on souhaite garder dans la famille en tant que valeur sentimentale ! Que penser d'un bien familial construit en 1826 en bord de mer ,bord de mer qui est devenu depuis très convoité ?
CDT JMarc


Bonjour JMarc,
nous avons eu ce cas dans notre famille. Indivision. Revenus différents les uns les autres et avons hélas pris la décision de vendre. J'aurais aimé la garder et être contraint à un effort financier mais mes frères et soeurs n'étaient pas tous dans la même situation et nous n'avons pas pu trouver de compomis. Cela reste néanmoins, à mes yeux une situation privilégiée.
Amicalement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : La Teste (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Les biens immobiliers ne constituent pas une richesse en soit ,mais un placement a long terme pour les enfants,leur héritage et aussi une tirelire pour les mauvais jours.Et si il n'y a pas eu de mauvais jours et bien tant mieux ,on deviens riche a la revente de ces biens !!
Cdt JMarc
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Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 300 message La Teste (33)
D'accord avec vous, cependant on n est pas tous égaux et chacun n'a pas la chance de pouvoir "transmettre".
C est aussi ça notre richesse commune.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : La Teste (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Il y a des investisseurs et des oportunités
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Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Deux Sevres
Quand je pense a c est pauvre gens qui vont peut être payer 10 ou 20 fois cette taxe pauvre riche
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Deux Sevres
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales

compatissons.(je ne suis que propriétaire de ma résidence principale et campeur en été )
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Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Moi !je trouve qu' il faut se plaindre lorsque l' on as une résidence secondaire!!

!juste pour en avoir une troisième!!!!

Les héritages et blablabla sur (comment je vais faire??)
sont pour les gars et les filles qui ne savent même pas ou se loger? Parents, Ami(es)? tonton? tatie?ect
J' admire les riches,Il faut se plaindre à tue tète pour garder "le patrimoine" !

Si cela ne vous va pas ? donner ou soyez vendeurs ! il y en en tant qui n' ont pas de logements!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Baaaaah.... toujours est il que cela ne fera pas relancer l'bâtiment et ne débloquera pas la crise du logement............. ça m'fait bien rigoler, quoique nous verrons par la suite les conséquences que cela aura....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Pinaize, ça vire au débat ultramanichéen !!!!!

Pour beaucoup, propriétaire d'une résidence secondaire = riche ???

Peut être plus qu'une partie de la population, plus riche que la majorité des africains, certes, mais franchement, vous croyez que toutes les résidences secondaires s'achètent 500 000 euros ? C'est n'importe quoi !

Oui y'a des personnes pétés de thunes, et alors ? T'es jaloux ?
Oui y'a des personnes qui vivent dans la misère, et après ? tu leur envoies combien tous les mois à ces personnes pour que la balance soit équitable ? Ha non c'est pas à toi de payer, c'est au mec qui gagne deux fois plus que toi ? qui dira la même chose....etc etc

C'est pas non plus parce que tu payes des impôts que t'es riche. Un célibataire à 1200 euros paiera des impôts. Il est riche ?

Le problème soulevé est juste un peu plus complexe !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Tu sais ludo que le bâtiment a besoin de nouvelles formations? ton expérience avec la vision sur l' avenir est primordiale!tu es une pointure dans ton métier et dans tes conseils sur ce forum!moi je crois au contraire que le bâtiment est une source et qu' il y a de quoi faire!
Pour les courageux certes!! mais aussi pour créer et trouver pleins de choses ingénieuses pour nous rendre la vie plus utile ,plus simple.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Ils avaient annoncé l'arrêt des taxes nouvelles, encore une promesse non tenue. C'est encore une mesure démagogique et populiste. Ils feraient mieux de regarder du coté de ceux qui ne paient jamais rien, et sont exonérés de taxes locales, voire carrément de loyer, avant de regarder du coté de ceux qui paient déjà 2 fois !!!!


Ils feraient mieux de se pencher du coté des oeuvres d'art, ces tableaux de maitre qui valent des millions, qui sont exonérés de tout impôt, ce qui arrange bien les fabius, strauss kahn et autres grands donneurs de leçons de cette gauche caviar, qu'on sait très friands de ces croutes achetées des millions d'euros pour éviter l'impôt en toute impunité aux yeux et a la vue de tous. Ah mais là, y a personne qui ne dit rien, pensez donc.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Tu sais ludo que le bâtiment a besoin de nouvelles formations? ton expérience avec la vision sur l' avenir est primordiale!tu es une pointure dans ton métier et dans tes conseils sur ce forum!moi je crois au contraire que le bâtiment est une source et qu' il y a de quoi faire!
Pour les courageux certes!! mais aussi pour créer et trouver pleins de choses ingénieuses pour nous rendre la vie plus utile ,plus simple.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
j'ai obtenu un permis grâce à un ami bien placé pour une extension avec piscine chauffée dans la résidence dont j'ai hérité sur la côte varoise. On m'a dit que le chauffage de ma piscine n'entrait pas dans les critères d'attribution pour le crédit d'impôt. C'est scandaleux, c'est toujours les mêmes qui paient et qui n'ont rien !
Je décoooonne !Tongue
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
J'ajoute que les gens sont bien naïfs, la ça va commencer par les résidences secondaires situées dans les zones tendues, ça va être étendu ensuite a toutes les autres RS, et ensuite a tous les biens situés dans les zones tendues y compris votre résidence principale ; Vous ne les voyez pas venir ?? Faut vous acheter des lunettes..
On en reparle dans 10 ans quand ça sera étendu a votre maison principale, vous verrez, vous rigolerez moins.

Je ne comprends pas qu'on ne soit pas tous vent debout contre une énième augmentation de cette taxe, déjà un impôt franchement contestable qui est en train de devenir ni plus ni moins qu'un loyer pour les propriétaires, vu les montants qui ont quasiment doublé en 10 ans. Encore 20%, pourquoi pas 30/50/150 ?? après tout, prenons la maison aussi.

Rappelez vous, au début du quinquennat, ils avaient proposé les "loyers fictifs" pour les propriétaires. On va y arriver.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
En 1997, alors qu'un certain françois h accédait au poste de premier secrétaire du ps, un certain Pierre Bourdieu avait annoncé qu'avec un tel premier secrétaire, c'était le fn au pouvoir dans 20 ans...
On approche, on approche...
A force de prendre des décisions qui mettent dos a dos les uns les autre, comme l'a si bien fait un certain Nicolas s, sur que malheureusement Bourdieu, du fond de sa tombe se lamentera d'avoir eu raison.
Rappelez vous, francois a dit publiquement, "mon ennemi c'est la finance" et en privé appelle les pauvres les "sans dents"...

Tant que chacun se rassure en se disant, jusqu'ici tout va bien, il tape sur le voisin, on bougera pas, et on recherchera pas des manières différentes de résoudre nos problèmes.
On vit dans un pays qui vit au dessus de ses moyens, point barre.
Plutôt que de réduire les dépenses, le gouvernement tape sur les classes moyennes pour augmenter ses ressources. Regardez en Espagne, ils l'ont fait, sont toujours dans la mouïse, mais la classe moyenne disparaît et ne s'en relèvera pas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bizarre cette panique qui monte là, faudrait relativiser il y a pire comme menace... Les chars de l'armée rouge ont passé la frontière ? Il faut que j'enterre ma cassette ? les soviets vont collectiviser ma tente de camping ? Encore que pourquoi pas... Mais ça dépend avec qui !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
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Membre utile Env. 2000 message Leers
J AIMERAI VENIR EN FRANCE CAR ILs MANGEnt DEUX FOIS PAR JOUR!!

"une petite femme avec deux enfants 60kg les trois!"

Alors c' est vrai que c' est leurs problèmes etc etc...

mais ne nous plaignons pas , nous en avons assez non???

Soyons extrêmement heureux d' êtres née du bon coté , d' avoir ce que nous avons !!

rien que cela est un miracle! Ce retrouver au chaud ,manger ce que nous voulons, "ce que l ont as mignoté ',

Voir nos enfants rirent et insouciants . Moi j 'ai confiance ! je suis le niais de service sans doute?

Et en même temps je suis un combattant pour rendre meilleur la vie autour de mon périmètre!

cela me tue de voir toutes ces plaintes !

rendez vous compte de la chance que nous avons!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Leers
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Y'a toujours pire, c'est sur.
Ce qui est gavant, c'est de pointer une catégorie de personnes, de surtaxer (car le logement secondaire est déjà taxé et ne bénéficie pas de crédit d'impôt ou d'aide au crédit bancaire) au motif que cette catégorie serait privilégiée dans un contexte d'augmentation accrue des taxes et d'une baisse du niveau de vie générale (ce qui est inédit). Et encore plus quand on annonce la fin de la pression fiscale...
Deuxième point d'inégalité, l'application serait au bon vouloir des communes.
Les efforts, c'est toujours pour les autres. Voir ou revoir "La crise" de Coline Serrault.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
dadou a écrit: Vous ne les voyez pas venir ?? Faut vous acheter des lunettes.. .


Pour certains les lunettes c'est trop tard ! c'est plutot le chien d"aveugle
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
jveujpeu a écrit:J AIMERAI VENIR EN FRANCE CAR ILs MANGEnt DEUX FOIS PAR JOUR!!

"une petite femme avec deux enfants 60kg les trois!"

Alors c' est vrai que c' est leurs problèmes etc etc...

mais ne nous plaignons pas , nous en avons assez non???

Soyons extrêmement heureux d' êtres née du bon coté , d' avoir ce que nous avons !!

rien que cela est un miracle! Ce retrouver au chaud ,manger ce que nous voulons, "ce que l ont as mignoté ',

Voir nos enfants rirent et insouciants . Moi j 'ai confiance ! je suis le niais de service sans doute?

Et en même temps je suis un combattant pour rendre meilleur la vie autour de mon périmètre!

cela me tue de voir toutes ces plaintes !

rendez vous compte de la chance que nous avons!!


Et à part la culpabilisation, t'as quoi comme argument ?

Je la ferme parce que y'a pire ?

C'est pas de la plainte, juste du ras le bol de ne voir aucun courage politique depuis des années pour tenter des solutions alternatives.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Cette mesure comme beaucoup d'autres, reflète l'incapacité des politiques a gérer les finances du pays .Les taxes et impôts divers en nombres grandissant ont pour effet de renforcer l'individualisme , et surtout de paralyser et de plomber l'économie .
L'on peut avoir plein de belles idées sociales empreinte d'humanité,mais leurs applications ne peuvent se faire qu'avec la seule richesse produite par les entreprises.
"On n'aide pas les pauvres en affaiblissant les riches"
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Oui ben c'est pas Normal 1er qui passe à la télé qui va changer les choses ce soir....Crying

la résidence secondaire peut être subie aussi (cas concret ) le couple a fait construire , a mis en vente sa résidence principale déjà payée, plus de crédit sur la 1ere mais un 2ème sur la neuve qui devait être soldé par la vente de la dite maison le moment venu , la crise est là depuis des lustres et ils pensaient que ça allait "vite" se vendre, bien au prix du marché mais dans une secteur qui n'attire pas les éventuels acquéreurs du tout car loin de tout, pas d'hopital en bas de chez eux ni de commerces etc.. total le bien est devenu RS par la force des choses puisqu'on ne peux pas avoir 2 RP et lors de la vente , 2 ans et demi plus tard c'est la cata...........car Plue value sur ce bien devenu RS.... pas possible de louer non plus sinon ils l'auraient fait hein mais en plein milieu de la Creuse...!
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Paris
Bonsoir,

Voilà bien le résumé dans ce fil du grand mal dont souffre cette société française.
Je fais aussi parti des "pauvres riches" qui se plaignent de l'augmentation des impôts sur les RS, au même titre que la suppression des AF pour la catégorie à laquelle j'appartiens.
Au même titre que nous sommes tous "le con d'un autre", je suis aussi le "riche d'un autre" (et le pauvre de beaucoup aussi.) - comprendre, je suis dans la classe moyenne supérieure -

Sans parler de l'aspect purement financier, je vais vous dire ce qui me dérange le plus dans ce pays.
Je suis parti de rien, comme ouvrier : je bosse depuis 25 ans plus de 15h par jour, 6 jours sur 7, et le mot "vacance" est pour moi un pur concept.
J'ai créé des emplois, engagé tous mes biens dans les cautions bancaires en tout genre, au risque de tout perdre à tout instant.(je ne suis d'ailleurs pas encore sorti d'affaire)
Un de mes clients m'a même avoué récemment qu'il était envieux de ce que j'avais, mais qu'il n'aurait jamais eu le courage ni le sens du sacrifice pour en arriver là.
Etant frontalier, la question de m'exiler m'a été posé au moment de la création de mon entreprise : j'avais purement et simplement écarté cette idée, répétant à qui voulait l'entendre que j'avais de la chance de payer des impôts, que la France m'avait éduqué, ce n'était pas parce que je commençais à réussir qu'il fallait la quitter : quelle ingratitude cela aurait été !

Au jour d'aujourd'hui, j'avoue que mes principes de reconnaissance vis à vis de mon pays fondent comme neige au soleil.
Je ne vois autour de moi qu'un peuple jaloux de ce que je possède (dans ma voiture, j'ai toujours l'impression d'être un es croc ou un voleur au vu du regard des autres). Ce même peuple qui fait tout pour que je raque au maximum, et qui a aucun moment ne m'a dit une seule fois un petit mot comme "merci". Il n'y a aucune reconnaissance dans ce pays envers les gens qui réussissent (et qui contribuent fortement à l'économie du pays), mais plutôt cette jalousie maladive qui fait que l'on préfère tirer les gens vers le bas.
Croyez vous que d'affaiblir les gens aisés rendra les pauvres plus riches ?
Comment peut on obtenir dans un pays un consentement à l'impôt total quand à peine 1 français sur 2 paie des impôts ? Idem pour les taxes locales ?
Les allocs ? On me les sucre. Pourtant, je cotise plus de 8k€ d'AF auprès des URSAFF pour ma seule part personnelle. C'était si injuste de me rendre quelques centaines d'€ durant quelques années au vu de ma contribution ?
Idem pour les cotisations chômages, que je paie, mais qui ne m'ouvrent aucun droit en tant que chef d'entreprise : j'en passe et des meilleurs ....

Il ne faut pas oublier que 80 % des impôts sont payés par 10% de la population : que pensez vous qu'il va arriver ?
Je vais vous le dire : un de mes proches amis (qui a démarré de rien également) a entamé au printemps les démarches pour s'exiler au Luxembourg, absolument pas pour une question d'argent, mais pour une question de principe : il en a marre de cette mentalité.
Résultat : il revend ses 7 appartement et maisons, ses 3 magasins et son entreprise. En parallèle, à titre personnel, il paie 300k€ d'IR par an.
Je vous laisse imaginer la perte économique que représente ce type de départ pour un pays, surtout quand cela est multiplié par des milliers de cas.
Je précise, je suis très pauvre par rapport à mon ami.

Réfléchissez un peu, peuple de France : ceux qui ont les ronds, sont ceux qui ont les moyens de partir : que feront nous (ou ferez vous c'est selon), quand il n'y aura que des pauvres dans notre pays que tous ces salauds de riche se seront barrés parce qu'ils en auront marre que ce soit toujours les mêmes à qui l'on demande des efforts, et qu'ils soient toujours montrés comme des nantis ?

Un pays juste est un pays ou chacun participe à l'effort : tout le monde devrait payer des impôts ! En France, c'est la grande guerre entre ceux qui paient, et ceux qui ne paient pas : et quand ça tombe sur le voisin, on se la ferme, et on dit rien en serrant les fesses. c'est une honte !
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Je n'ai certes pas ton niveau de revenu, loin de là, je ne t'envie pas, loin de là moi qui aime tant mes vacances, mais je suis entièrement d'accord avec toi !

Un collègue classe moyenne, version limite basse !
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Tanguy 5, bravo pour ta mentalité et MERCI aussi. Je n'aurais pas dit mieux...
Mais dans ce pays on va cracher sur des gens comme toi et féliciter tous ceux qui vivent sur le dos des autres. Va comprendre.
Ras le bol en effet, d'autant que les donneurs de leçons, sont souvent les plus mal placés pour en donner.
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C'est beau la solidarité entre propriétaires de rs en zone tendue.
Rappel : revenu médian 1600€. Faites ce que vous voulez avec ça, la notion de "classe moyenne" est pour le moins élastique.
Je suis à mon compte et je n'ai pas hérité. ça ne m'empêche pas de considérer que j'ai eu aussi un peu de chance que ça pourrait changer.
Caricature pour caricature, allez parler de vos "risques" et de vos "mérites" à une mère ou père célibataire avec des gosses qui loue un taudis qui lui pompe la moitié de ses revenus et pratique le RER 3 heures par jour. Et n'ira pas en vacances.
Ce fil me laisse un drôle de goût, pour ma part je vais voir ailleurs.
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etienne2 a écrit:C'est beau la solidarité entre propriétaires de rs en zone tendue.
Rappel : revenu médian 1600€. Faites ce que vous voulez avec ça, la notion de "classe moyenne" est pour le moins élastique.
Je suis à mon compte et je n'ai pas hérité. ça ne m'empêche pas de considérer que j'ai eu aussi un peu de chance que ça pourrait changer.
Caricature pour caricature, allez parler de vos "risques" et de vos "mérites" à une mère ou père célibataire avec des gosses qui loue un taudis qui lui pompe la moitié de ses revenus et pratique le RER 3 heures par jour. Et n'ira pas en vacances.
Ce fil me laisse un drôle de goût, pour ma part je vais voir ailleurs.


Ce genre de propos m'énerve, parce que sous prétexte que des personnes sont dans le besoin (au demeurant, ceux là dont tu parles je n'ai rien contre au contraire, il faut les aider!!) il faudrait se taire et raquer sans rien dire??
Pas d'accord!! La classe moyenne (un peu au dessus du salaire médian) est celle qui paye tout sans rien recevoir!!

On est en train de tirer tout le monde vers le bas, au lieu d'essayer de faire avancer les choses!!
Un salaire se gagne au mérite, une augmentation aussi, actuellement, ce n'est plus le cas!!
A quoi ça sert d'essayer de gagner plus si ce n'est pour au final tout refourguer?
Je comprend tout à fait ceux qui sont dans le cas d'avoir trimé, ont construit leur carrière et se sont TOUT créé tout seul, pourquoi on leur tape dessus alors que plein de gens se la coulent douce en attendant que tout tombe rôti du ciel?

Plus rien ne se gagne au mérite dans ce pays, avoir gagné de l'argent honnêtement c'est mal, sauf pour nos politichiens qui eux sont les seuls qui ne sont pas touché à chaque fois par leurs réformes, soit grâce à un tour de passe passe, soit parce qu'ils ont un logement de fonction et donc leur résidence secondaire c'est leur résidence principale, soit parce que la réforme des retraites ben on vote en masse pour ne pas s'inclure dedans, soit parce qu'on connait toutes les magouilles possibles pour ne pas payer ISF et autres...

Trop facile dans ce pays. Mais vous verrez, si ça reste comme ceci, on en reparle dans 5 ou 10a, quand on sera bien plus endetté, avec pleins de gens au chômage ou autre!
J'enrage, parce que moi, si je me retrouve au chômage (ce qui peut arriver vu la crise qui touche mon secteur), j'aurai cotisé plein pot pendant 10a, et au moment où je vais m'y retrouver, les règles auront changé!! Actuellement il y a 2 France, celle qui travaille et paye pour celle qui ne travaille pas. Vous me direz, celle qui ne travaille pas serait bien content d'avoir un travail, je vous répondrai que oui, j'en suis sûr, mais pas tous et ce nombre grandit de plus en plus, dans la mesure ou chômage/RSA/CMU/Alloc vous apportent autant d'aides quasiment qu'un SMIC ou là il faut se lever, aller bosser, se bouger dépenser en voiture, essence, se fatiguer...
C'est dur la vie... J'admire ceux qui pleurent de retrouver un travail (ou qui en ont un mal payé) tout simplement pour le mérite, la fierté d'en avoir un. Et je maudis ceux qui profitent du système, et ils sont de plus en plus nombreux...
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etienne2 a écrit:C'est beau la solidarité entre propriétaires de rs en zone tendue.
Rappel : revenu médian 1600€. Faites ce que vous voulez avec ça, la notion de "classe moyenne" est pour le moins élastique.
Je suis à mon compte et je n'ai pas hérité. ça ne m'empêche pas de considérer que j'ai eu aussi un peu de chance que ça pourrait changer.
Caricature pour caricature, allez parler de vos "risques" et de vos "mérites" à une mère ou père célibataire avec des gosses qui loue un taudis qui lui pompe la moitié de ses revenus et pratique le RER 3 heures par jour. Et n'ira pas en vacances.
Ce fil me laisse un drôle de goût, pour ma part je vais voir ailleurs.


Sans vouloir trop en rajouter, il me semble que celui qui participe le plus d'entre nous à l'effort collectif en terme financier est bien Tanguy, je ne dois pas me tromper en disant que l'on est tous mal placé pour lui donner des leçons.
Mais comme les donneurs de leçons sont rarement les payeurs .....

et +1 avec Dadou : merci Tanguy pour ta participation, merci pour tout, et reste avec nous : je reste persuadé qu'il y a dans ce pays une minorité qui est conscient que notre pays a besoin de gens comme toi, et que cette minorité devienne un jour majorité : c'est en tout cas ce que j'inculque à mes enfants !
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Dans quelques années ils ressortiront la taxe sur le loyer fictif de la résidence principale. On verra si les bien pensants seront toujours aussi contents de payer ...
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blueskies a écrit:Dans quelques années ils ressortiront la taxe sur le loyer fictif de la résidence principale. On verra si les bien pensants seront toujours aussi contents de payer ...


les bien pensants ou les "mauvaises langues".....?
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Je me rappel d'une époque où on disait "quand le bâtiment va, tout va" ou encore certaines statistiques qui disait qu'un logement de créer valait 1.1 emploi permanent... mais c'était au XXeme siècle. Aujourd'hui le bâtiment est en crise, mais c'est par récent ! Quand on aura fini de dire aux gosses que s'il ne travaille pas à l'école il finira ouvrier Mad ... Moi ce qui m'agace le plus dans ce genre d'actualité c'est de voir ces "professionnel de l'immobilier" Laugh pleurer car on touche à leur fond de commerce. La plupart de ces pro vendent aussi bien un appart qu'une voiture ou des carottes. Ils se sont gavés pendant les années d'inflations, s'en sont mis plein les poches et, selon moi, on largement favorisé la flambée des prix (puisque payé en %) que ce soit sur les ventes ou les loyers. Tous ces "agents immobiliers" ne sont que des spéculateurs. "vendez votre maison sur la cote d'azur car elle vaut très chers, beaucoup pognons, vous aurez des c... en or ! et nous une grosses commissions."
Et cette histoire de zone tendue, c'est quoi encore ce truc ? C'est ceux qui peuvent acheter mais ne trouve pas qui cherchent un moyen de faire vendre ceux qui ne pourront plus garder leur bien ? Ca pue le lobbie encore une fois. Avec cette taxes, qui va pouvoir racheter ces RS en zone tendue si les proprio actuels veulent vendre ? Ha si, les riches ! heureusement qu'ils sont là pour pouvoir banquer.
Le problème n'est pas la taxe, le problème est que le gouvernement ne sait plus quoi faire pour s'en sortir. Faire des mesures pour des bouts de chandelles, ça va coincé fort un jour et je pense qu'il ne faudra pas attendre 10 ans. Soit ça pête avant, soit ça passe mais le bénéfice ne se fera que dans 20 ou 30 ans. Aucune génération ne veut être la "génération sacrifiée", alors qu'il en faudra bien une un jour.
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
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Env. 60000 message
Tanguy5 a écrit:Bonsoir,

Voilà bien le résumé dans ce fil du grand mal dont souffre cette société française.
Je fais aussi parti des "pauvres riches" qui se plaignent de l'augmentation des impôts sur les RS, au même titre que la suppression des AF pour la catégorie à laquelle j'appartiens.
Au même titre que nous sommes tous "le con d'un autre", je suis aussi le "riche d'un autre" (et le pauvre de beaucoup aussi.) - comprendre, je suis dans la classe moyenne supérieure -

Sans parler de l'aspect purement financier, je vais vous dire ce qui me dérange le plus dans ce pays.
Je suis parti de rien, comme ouvrier : je bosse depuis 25 ans plus de 15h par jour, 6 jours sur 7, et le mot "vacance" est pour moi un pur concept.
J'ai créé des emplois, engagé tous mes biens dans les cautions bancaires en tout genre, au risque de tout perdre à tout instant.(je ne suis d'ailleurs pas encore sorti d'affaire)
Un de mes clients m'a même avoué récemment qu'il était envieux de ce que j'avais, mais qu'il n'aurait jamais eu le courage ni le sens du sacrifice pour en arriver là.
Etant frontalier, la question de m'exiler m'a été posé au moment de la création de mon entreprise : j'avais purement et simplement écarté cette idée, répétant à qui voulait l'entendre que j'avais de la chance de payer des impôts, que la France m'avait éduqué, ce n'était pas parce que je commençais à réussir qu'il fallait la quitter : quelle ingratitude cela aurait été !

Au jour d'aujourd'hui, j'avoue que mes principes de reconnaissance vis à vis de mon pays fondent comme neige au soleil.
Je ne vois autour de moi qu'un peuple jaloux de ce que je possède (dans ma voiture, j'ai toujours l'impression d'être un es croc ou un voleur au vu du regard des autres). Ce même peuple qui fait tout pour que je raque au maximum, et qui a aucun moment ne m'a dit une seule fois un petit mot comme "merci". Il n'y a aucune reconnaissance dans ce pays envers les gens qui réussissent (et qui contribuent fortement à l'économie du pays), mais plutôt cette jalousie maladive qui fait que l'on préfère tirer les gens vers le bas.
Croyez vous que d'affaiblir les gens aisés rendra les pauvres plus riches ?
Comment peut on obtenir dans un pays un consentement à l'impôt total quand à peine 1 français sur 2 paie des impôts ? Idem pour les taxes locales ?
Les allocs ? On me les sucre. Pourtant, je cotise plus de 8k€ d'AF auprès des URSAFF pour ma seule part personnelle. C'était si injuste de me rendre quelques centaines d'€ durant quelques années au vu de ma contribution ?
Idem pour les cotisations chômages, que je paie, mais qui ne m'ouvrent aucun droit en tant que chef d'entreprise : j'en passe et des meilleurs ....

Il ne faut pas oublier que 80 % des impôts sont payés par 10% de la population : que pensez vous qu'il va arriver ?
Je vais vous le dire : un de mes proches amis (qui a démarré de rien également) a entamé au printemps les démarches pour s'exiler au Luxembourg, absolument pas pour une question d'argent, mais pour une question de principe : il en a marre de cette mentalité.
Résultat : il revend ses 7 appartement et maisons, ses 3 magasins et son entreprise. En parallèle, à titre personnel, il paie 300k€ d'IR par an.
Je vous laisse imaginer la perte économique que représente ce type de départ pour un pays, surtout quand cela est multiplié par des milliers de cas.
Je précise, je suis très pauvre par rapport à mon ami.

Réfléchissez un peu, peuple de France : ceux qui ont les ronds, sont ceux qui ont les moyens de partir : que feront nous (ou ferez vous c'est selon), quand il n'y aura que des pauvres dans notre pays que tous ces salauds de riche se seront barrés parce qu'ils en auront marre que ce soit toujours les mêmes à qui l'on demande des efforts, et qu'ils soient toujours montrés comme des nantis ?

Un pays juste est un pays ou chacun participe à l'effort : tout le monde devrait payer des impôts ! En France, c'est la grande guerre entre ceux qui paient, et ceux qui ne paient pas : et quand ça tombe sur le voisin, on se la ferme, et on dit rien en serrant les fesses. c'est une honte !


Très bien ton commentaire...
je vais retourner le problème alors...
C'est toujours les riches qui pleurent. Tu payes des impôts ? Tu t'en plains ?? Il y en a beaucoup qui voudraient bien en payer ! Mais tu peux toujours nous sortir tes chiffres, TOUTES les études démontrent que plus on est riche, moins on paye d’impôts proportionnellement...Ils ne suffit pas de payer l'ISF pour "payer" plus que les autres ! Le 1er impôt est la TVA. La TVA est l’impôt le plus injuste car tout le monde, peu importe son salaire, la paie au même niveau...Les impôts sur le revenu sont un moyen de niveler cet impôt injuste. Or que constate t on ? Que ceux qui ont de l'argent peuvent très facilement...payer moins d’impôts, ce que les autres ne peuvent faire. C'est cela dont les gens se plaignent...
L'argent caché, les fraudes fiscales, sont ce les petits ?? Non, les gros...qui profitent des niches fiscales en tout genre ? Les "pauvres" ? Non les gros !
Qui trichent le plus ?? les patrons ! 20 milliards d'euros de fraudes sur le travail auxquels il faut ajouter 50 milliards de fraude fiscales...Et c'est encore aux chômeurs qu'on vient taper sur les doigts ??
Que dis tu au salarié de chez continental à qui on à promis que si il bossait 40h payé 35, cela sauverait son emploi et qu'on a licencié quelques mois plus tard ? Le gars s'est peut être défoncé tous les jours, sans triché (ah oui, autre avantage du patron, c'est de pouvoir "choisir" son salaire, ou sa rémunération, on ses dividendes en fonction des règles pour gagner plus et donc payer moins...ce qu'un salarié lambda ne peut pas...) pour finalement se retrouvé au tapis...On va lui demander après d'être motivé et de se défoncer de nouveau pour un autre patron ?? Tu rigoles ??
Tout le monde a profité de l'école, des routes, de la santé, etc, certains considèrent que la réussite est forcément par l'argent (mdr !), beaucoup ont ce qu'ils ont, juste en exploitant les autres (je ne généralise pas...), on ne va pas encore les plaindre non ??
Qu'on mette déjà tout le monde à niveau en pourcentage d’impôts, après on verra...
Ensuite, je suis pour une loi qui fait comme aux USA, les exilés payent la différence d’impôts dans leur pays d'origine, on ne peut pas profiter du système pour s'enrichir et se barrer quand il faut rendre la monnaie...
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