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Catégorie Architecture - 35 commentaires - Posté

Revue de presse - Batiactu : MAISON D'ARCHITECTE. Baptisée Versus, la maison rénovée par l'agence Cornet & Guillaume veut démontrer que la conception architecturale, prise à contre-pied, peut s'adapter à tous les projets. Ici, c'est sur la façade nord que tout se passe. Détails.

 

A l'origine, une maison Castor, datant des années 60/70, sise dans un lotissement de la région bordelaise où toutes ses voisines se ressemblent. Il s'agit d'un bien issu d'un héritage familial, dont les propriétaires souhaitaient conserver l'identité.

Les architectes de l'agence Cornet & Guillaume proposent alors un projet de rénovation/extension très atypique, puisqu'il se concentre sur l'arrière de la maison.


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Les commentaires des membres :

 
Membre utile Env. 900 message Amboise (37)
Original cette maison toute orientée vers la Nord Rolleyes
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De : Amboise (37)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
50m², 160000€ HT, soit 192000TTC + les hono d'archi à ... 8000 euros ;à
200000€ pour 50m², 4000€ du m².
Cherchez l'erreur.
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De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 300 message Rhone
Concernant les honoraires...
Vous calculez le prix de votre voiture en fonction de la quantité de métal qu'il a fallu pour la produire? Le prix de votre smartphone se réduit-il à quelques grammes de métal et une vitre ?
Vous payez bien de la R&D. Pourquoi ne pas accepter de payer des heures de conception pour le lieu que vous allez habiter ?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Taz0037 a écrit:Original cette maison toute orientée vers la Nord Rolleyes


Franchement, pour pouvoir profiter de son jardin pendant l'été, c'est très bien. Dans le nord, on cherche le soleil, donc on oriente au sud ; dans le sud, on cherche l'ombre, donc on oriente au nord.
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Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonjour à tous,
@guigui668 : j'ai cherché (pas très longtemps) l'erreur et je l'ai trouvée, me semble-t-il.
Le coût des travaux figurant sur la fiche technique de cette réalisation d'architecte concerne bien sûr la création de 50 m2 supplémentaires mais aussi la réhabilitation des 100 m2 de la partie d'origine (création de cuisine,suite parentale, reprise du système de chauffage, isolation, ...).
De sorte que le budget mentionné concerne le traitement de 150 m2 et non pas de 50 et que sur ces bases le prix au m2 habitable est de 1333€.
Cordialement,
crisedi
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De : Boulogne (92)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Andrew Rayan a écrit:Concernant les honoraires...
Vous calculez le prix de votre voiture en fonction de la quantité de métal qu'il a fallu pour la produire? Le prix de votre smartphone se réduit-il à quelques grammes de métal et une vitre ?
Vous payez bien de la R&D. Pourquoi ne pas accepter de payer des heures de conception pour le lieu que vous allez habiter ?


je n'ai jamais dit que c'était déconnant, j'ai marqué 8000 pour faire un compte rond.
Concernant la réhabilitation, le gros étant déjà là, c'est un peu gonflé de considérer qu'il y a effectivement 150m² 'neufs'

La vérité doit se trouver entre le deux.
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De : Autour De Nantes (44)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
50 m² de neuf et 100 de réhabilités,  ça fait cher... 192.000 euros hors honoraires ... faut pas pousser....surtout qu'on ne peux pas dire non plus que c'est à se taper le ku par terre........Dry


le pris de la création et de la réhabilitation n'est pas le même...

ça coute cher un cerveau, pourtant c'est pas de l'or 
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre utile Env. 1000 message Val De Marne (94) (94)
guigui668 a écrit:50m², 160000€ HT, soit 192000TTC + les hono d'archi à ... 8000 euros ;à
200000€ pour 50m², 4000€ du m².
Cherchez l'erreur.

Quel raccourci moisi...
Les 100m² existants ont été complètement revus et réaménagés... cf photo page 9 ;)
ça aussi représente un coût non négligeable....
Ma page FB : JuSte Aménagement
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De : Val De Marne (94) (94)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Une rénovation par un cabinet d'architecte sur une maison Castor, c'est quand même une faute de goût.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
J'aurais aimé voir la maison dans son ensemble.... Crying j'ose même pas penser à ce que ça doit donner moitié castor moitié "archi"
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Julls293 a écrit:
guigui668 a écrit:50m², 160000€ HT, soit 192000TTC + les hono d'archi à ... 8000 euros ;à
200000€ pour 50m², 4000€ du m².
Cherchez l'erreur.

Quel raccourci moisi...
Les 100m² existants ont été complètement revus et réaménagés... cf photo page 9 ;)
ça aussi représente un coût non négligeable....


merci de lire le fil jusqu'en bas avant de réagir, j'ai corrigé le tir depuis mon premier message.
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De : Autour De Nantes (44)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Perso, je trouve ça plus sympa que d'aller massacrer un bout de terrain en y plantant une piscine avec une maison neuve et du gazon artificiel autour.
Des honoraires de cet ordre pour l'ensemble de la maîtrise d'oeuvre d'un projet comme ça me semblent assez logique, vu la difficulté et les contraintes par rapport à du neuf, pour peu que ce soit bien conçu et bien suivi (de ce point de vue ceux qui abusent en rapport honoraires / boulot fait sont en partie responsables du fait que beaucoup de gens pensent qu'il vaut mieux zapper la conception/maîtrise d'oeuvre).
Après, faut pas confondre réno cache-misère (je change les fenêtres et refais placo+peinture) et réhab (refonte totale), ça n’a rien à voir. C'est cher mais ça ne m'étonne pas plus que ça, vu ce qu'on voit parfois passer ici. J'espère juste que thermiquement à ce prix là ils sont au top.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
kaline a écrit:J'aurais aimé voir la maison dans son ensemble.... Crying j'ose même pas penser à ce que ça doit donner moitié castor moitié "archi"

vi, moi aussi, d'autant plus que j'ai lu mais pas compris la présentation :
"les propriétaires souhaitaient conserver l'identité du bien "

Pour ce qui est du calcul-raccourci de guigui668 c'est vrai qu'il s'est un peu planté

et certains m'amusent : vous chipotez pour le calcul au m2 mais 8000€ d'honoraires pour un budget de 160 K€ HT personne ne tique ?
sérieux un archi qui bosse à 5% du projet ? z'avez vu ça où ? donnez vos adresses, ça va en intéresser plus d'un

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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Oui, pas faux. Du coup ça va commencer à faire cher.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
etienne2 a écrit:
Après, faut pas confondre réno cache-misère (je change les fenêtres et refais placo+peinture) et réhab (refonte totale), ça n’a rien à voir. C'est cher mais ça ne m'étonne pas plus que ça, vu ce qu'on voit parfois passer ici. J'espère juste que thermiquement à ce prix là ils sont au top.

j'ai pas vu de refonte totale dans ce projet , désolée.... si tu lis l'article, ils n'ont fait que réaménager les pièces existantes...voire créer 2/3 trucs ni plus ni moins qu'une réno..
Citation: Côté réaménagement, les architectes ont en profité pour refaire l'ensemble du rez-de-chaussée partie salon/salle à manger et cuisine. Une chambre parentale a été créée, de même qu'une bibliothèque en lieu et place d'une ancienne chambre. "Mais la répartition des pièces est restée identique", souligne Pierre Cornet. En haut, ont été créées trois chambres et une salle d'eau.

 a part l'extension de 50 m² pour créer 3 chambres et une salle d'eau... je ne vois rien de plus que d'aménager des combles ou un grenier moi ou y'a tout a faire mais pour moins cher 
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Vous emballez pas. Dans la vie il y a des acheteurs et des vendeurs. Ceux la ont trouvé une entente.
Il y a toujours des baiseurs et des baisés sinon pas de croissance.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
nodarii a écrit:Vous emballez pas. Dans la vie il y a des acheteurs et des vendeurs. Ceux la ont trouvé une entente.
Il y a toujours des baiseurs et des baisés sinon pas de croissance.

question de mentalité.............................................. pour les baiseurs.....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
kaline a écrit:
 a part l'extension de 50 m² pour créer 3 chambres et une salle d'eau... je ne vois rien de plus que d'aménager des combles ou un grenier moi ou y'a tout a faire mais pour moins cher 


Je sais bien que la frontière entre réno et réhab est parfois floue mais là... regarde les pages 5-6-7-9-10 : fondations, poteaux, ouvertures crées,modifiées, doublages refaits (ce qui implique élec, radiateurs et tout le toutim....), conduit de cheminée+poêle... En réhab, refaire des doublages c'est pas juste balancer un complexe collé contre des parpaings ! Pour moi c'est pas juste une réno cosmétique. Après, pas cher, sans doute pas. Mais pas délirant.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Réhabiliter pour moi c'est partir d'une grange a foin et en faire un loft! ou un ancien garage et en faire un loft ou un très bel espace pas de partir sur une maison castor pour en faire une maison castor agrandie ....

et non je n'ai rien lu dans le descriptif qui me fasse taper le ku par terre pour une castor... 


Citation: Côté réaménagement, les architectes ont en profité pour refaire l'ensemble du rez-de-chaussée partie salon/salle à manger et cuisine. Une chambre parentale a été créée, de même qu'une bibliothèque en lieu et place d'une ancienne chambre. "Mais la répartition des pièces est restée identique", souligne Pierre Cornet. En haut, ont été créées trois chambres et une salle d'eau.



Citation: Au sein de l'avancement de la conception, nous avons orienté le projet vers une optimisation thermique de l'existant et de la surélévation, complète Pierre Cornet. Ainsi, les murs existants et nouvellement créés sont isolés par de la laine de roche. Au plafond, des caissons cloisonnés ont été installés pour gagner de la hauteur sur le bas des chambres. 

Côté équipement, la maison possédait déjà une chaudière gaz à condensation, qui a donc été conservée. Le chauffage central a été ajouté à l'étage, ainsi qu'un poêle à bois dans l'espace de vie. Les radiateurs gaz du rez-de-chaussée ont ainsi été re-répartis dans la maison et supprimés dans le salon, ajoute Pierre Cornet.
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !


Citation: Dans la vie il y a des acheteurs et des vendeurs. Ceux la ont trouvé une entente.
Il y a toujours des baiseurs et des baisés sinon pas de croissance.



Citation: ... pas de partir sur une maison castor pour en faire une maison castor agrandie ....
et non je n'ai rien lu dans le descriptif qui me fasse taper le ku par terre pour une castor...


réhabiliter... l'identité :

avant : "maison Castor"
après : "MAISON D'ARCHITECTE. Baptisée Versus"

c'est le ptit + qui change tout ... pour certains

bôôônne aprèm
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Membre utile Env. 300 message Rhone
Toute la partie Nord sur jardin a été retravaillée, il y a une surélévation... Donc oui on peut considéré que c'est une réhab.

Au niveau de l'intérieur je doute qu'on puisse comparer le travail des archi avec celui des "castors" Idem concernant le jardin : je pense que cette nouvelle façade met en valeur cet espace et le rend bien plus agréable.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 300 message Rhone

Voilà le sujet de l'article. 
Pas besoin de partir dans des délires "oui en fait les hono, le coût des travaux, c'est pas vraiment un réhab..."
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Heu tu nous mets le devant et le derrière pourquoi? personne n'a vu la maison dans sa globalité... dommage!



perso je continue à dire que ce n'est qu'une castor revue et corrigée et je suis gentille...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre utile Env. 300 message Rhone
kaline a écrit:Heu tu nous mets le devant et le derrière pourquoi? personne n'a vu la maison dans sa globalité... dommage!

... Parce que c'est le sujet de l'article ? 
Le devant castor et le derrière archi... C'est pas banal quand même

kaline a écrit:perso je continue à dire que ce n'est qu'une castor revue et corrigée et je suis gentille...

S'attaquer à ce genre de truc, de le "revoir" et de proposer une "correction" c'est déjà pas mal...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Non, on ne voit que le derrière refait, j'aurais aimé voir si VRAIMENT ils avaient laissé le devant castor

pas banal certes .. mais bon chacun ses gouts hein c'est vrai que certains aiment un point rouge au milieu d'une toile blanche de 3*3 et trouve ça génialissssssssssssssssssime alors...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Laugh une mauvaise foi no limit Laugh

Andrew Rayan a écrit:...Pas besoin de partir dans des délires "oui en fait les hono...


allez, pour qu'on ne poursuive pas nos "délires", OH TOI le pro dis nous :

pour ce budget : 160 000€ HT (hors honoraires architecte) y compris toutes les finitions, hors annexes, aménagements extérieurs et agencement.
combien prend un archi ? vraiment 5% ou plutôt 12 % ?
et comme tu ne peux pas répondre tout le temps pour le ptit monde des zarchis : dis nous si toi, tu prendrais 5% comme tu l'as laissé dire plus haut ?

et... franchement, pour ce qui est de comparer le travail des zarchis // cst Castor 1960-70 je ne sais pas, je n'étais pas là par contre ce qui est sur c'est que les zarchis Bordelais ne sont pas très originaux, qu'ils aient tous eu la même formation ok mais pour beaucoup ils frisent le copié-collé ;

pour les 1ers que j'ai vu dans ce style (Hutin Lacaton...)j'ai trouvé "original" "sympa"... l'intérêt non négligeable était le faible coût ... mais ça commence à dater et l'intérêt économique n'y est plus.

alors dsl mais dans cette rubrique et ailleurs on peut encore dire ce qu'on pense, donner un avis même sans être archi et heureusement car le mauvais goût et l’incompétence ne sont pas réservés aux non pro, loin s'en faut.
=========

revenons au sujet :
la façade nord j'aime bien, Sud beaucoup moins, le budget global pas du tout, pas plus que l'ITI et les multi-chauffage...
et j'imagine le jour où ils mettront en vente "maison d'archi..." avec une photo coté jardin... la tête des visiteurs en arrivant devant le portail
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Membre utile Env. 300 message Rhone
kaline a écrit:Non, on ne voit que le derrière refait, j'aurais aimé voir si VRAIMENT ils avaient laissé le devant castor

 Ahauhauh je croyais que c'était vraiment le concept castor/archi
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@ Elisa je ne sais même pas comment vous avez calculé ça.
Et on ne sait pas dans quelles circonstances ça a été signé, on n'a pas vu le contrat...
Je pense simplement que les hono ça n'est pas le sujet de cet article.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Andrew Rayan a écrit:
kaline a écrit:Non, on ne voit que le derrière refait, j'aurais aimé voir si VRAIMENT ils avaient laissé le devant castor

 Ahauhauh je croyais que c'était vraiment le concept castor/archi

  
 si t'es archi autant ne pas discuter avec toi.. reviens Léon j'ai la même a la maison, dans ma famille et pas de discussion possible, n'est pas Willmote qui veux pourtant, ni Nouvel ou Le Corbusier  
vous vivez dans un monde "a part"   ou le castor se mélange avec le truc génialisssssssssssime d'archi.... et on doit dire géniaaaaaaaaaaaaaalllllll et tomber en  pâmoison devant cette chose horrrrrrrrrriblement chère mais comme feu Amy : en réhab par archi   
pour moi c'est a c*h*i*e*r voilà 
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De : Var/gard (30)
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Membre utile Env. 300 message Rhone
Tu n'aimes pas le travail de ces archis, tu trouves cette réhab "à c*h*i*e*r " c'est ton droit... Personne n'a à trouver ça génial.
D'ailleurs je n'ai jamais dit que je trouvais ça "génial". Incongru certainement.

Si l'art moderne te déplais n'en regarde pas mais ne juge pas ceux qui aiment, idem pour l'archi.
Si tu ne comprends rien ça n'est pas parce que rien n'a de sens mais peut être parce que tu n'as pas la sensibilité ou la curiosité pour apprécier ces choses.

C'est sûr que se plonger dans "théorie de l'art moderne" c'est plus compliqué que de regarder un magasine déco ou les "Anges 22" mais c'est nettement plus enrichissant.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Tu aimes bien titiller depuis que tu es sur ce forum... ça fait pas longtemps mais à la lecture de toutes tes "interventions" qui en laissent pas mal sur le ku, oui j'ai lu toutes tes interventions depuis 1 mois, j'avais 15 mn de temps libre...et là je me dis que je n'ai pas de temps a perdre Wink cependant :


 OUI j'ai le droit de trouver ça à c*h*i*e*r, et NON je ne regarde pas TES émissions débiles que tu cites et si tu les connais tu dois les zyeuter

non je n'aime pas l'Art moderne, enfin si tant est que tu appelles cette maison castor de l'art moderne avec un petit a...

quand à ma sensibilité et ma curiosité étant donné que j'ai pas élevé les cochons avec toi et que, par conséquent, tu ne me connais pas, ne parle pas de ce que tu ne connais pas.



sur ce.....
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Membre utile Env. 300 message Rhone
Laugh l'ex-DRH tellement calée en histoire de l'art et en archi...
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
@Andrew Rayan
Vous êtes l'architecte ou le propriétaire de la maison ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Andrew Rayan a écrit:Laugh l'ex-DRH tellement calée en histoire de l'art et en archi...

j'ai jamais dit que j'étais calé en architecture  et j'aime pas les soits disants archis prétentieux   tu es tellement imbu de ta personne que tu te permets de donner des avis sur tout et tout le monde après 1 mois de présence sur le forum, de rembarrer les gens, de balancer ta science, tu te crois supérieur aux autres ? pourtant tu fais caca comme tout le monde nan? ah non.. toi tu dois faire des paillettes aux toilettes...
bon vent
tu vas pas te faire des potes sur le forum si tu continues comme tu le fais...


et andrew au final doit être archi comme moi je suis miss univers 


quand on réponds ça :

Citation:
Andrew Rayan a écrit:Je comprends ta curiosité mais le forum est un lieu anonyme, je ne tiens pas forcément à lier l'image de mon atelier avec celle de ce pseudo et de toute façon cette décision ne me revient pas entièrement. 

Si tu veux des exemples de projets d'archi à 1000€/m² il y en a un paquet.




même pas capable de donner un lien ou une image de SA ou SES réalisations ..... justement le forum est anonyme... balance qu'on voit tes capacités, tes oeuvres, tes réalisations TOI Ô grand sage de l'architecture qui sait tout et prends les autres pour des kons...
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Restons zen !
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