Cette drôle de façon de rentabiliser une surface inoccupée

ça parait si simple quand on lit cet article

Tophe78 a écrit:

Il faudra pas être électrosensible... Le rayonnement que cela doit produire... Je ne voudais même pas d'un voisin qui a cela chez lui.

Il faudrait déjà que l'EHS soit prouvée
.. mais c'est un autre débat ...

Tophe78 a écrit:

Je ne voudais même pas d'un voisin qui a cela chez lui.

il y a en probablement à côté de chez toi, surement même
c'est juste que tu les vois pas
j'ai participé pendant plusieurs années à la pose d'antenne pour un opérateur
le maillage (entre antenne) est beaucoup "serré" que tu le penses! mais (quand y'a besoin) les antennes peuvent etre très bien planquées maintenant

Bonjour,

Pour info , les antennes "crachent" horizontalement, pour "arroser le plus loin" possible".

Le rayonnement en dessous est assez faible; Dans mon ancien labo, nous avions une antenne sur le toit terrasse. Des collègues avaient fait des mesures.  Dans le bâtiment en dessous , pas grand chose, ni dans le batiment proche , plus bas.

Oui
c'est bien pour ça qu'on en pose (sans aucun soucis) sur les toits d'immeubles

Les "symptômes" sont liés à l'effet "nocebo" puisqu'aucune étude n'a pu montrer que les symptômes des personnes se disant hypersensibles différaient selon la présence ou non d'ondes:
http://www.challenges.fr/high-tech/20090421.CHA1432/telephon[...]aine-a-saint-cloud.html

griottine a écrit:

Les "symptômes" sont liés à l'effet "nocebo" puisqu'aucune étude n'a pu montrer que les symptômes des personnes se disant hypersensibles différaient selon la présence ou non d'ondes:
http://www.challenges.fr/high-tech/20090421.CHA1432/telephon[...]aine-a-saint-cloud.html

Oui et l'expérience d'étudiants Suédois qui montre l'évolution de graines (petits pois, lentilles, ...) avec ou sans téléphone portable juste à côté ??? Vous pouvez faire l'expérience chez vous facilement.
Il y a un effet nocebo certes, mais il y a une réalité que personne ne veux admettre. Pensez donc stop téléphones portables, WIFI, ... pas bon pour l'économie. Donc on trouve quelques rigolos qui discréditent une thèse et emballé c'est pesé.

Oui, y'avais eu une fausse pub détournée pour accréditer ça où des téléphones faisaient du pop corn, certains y ont cru....

Pop corn. Non j'ai essayé. et ben non. Mais graines oui (il faut au moins 2 téléphones et d'ancienne génération : les nouvelles ayant un DAS plus bas...).
maintenant j'ai une personne de ma famille qui est morte d’Alzheimer. Pas de preuves encore, mais la médecine soupçonne un combiné produits dans l'alimentation + ondes en augmentation pour expliquer l'explosion de cas d’Alzheimer. Rien encore de prouver, mais une grosse piste de recherche.

Pour rappel :
- Le sang contaminé : personne n'a cru au vrai danger jusque...
- La grippe H1N1: tout le monde y a cru et rien.

Donc méfiance sans paranoïa.

La seule source d'information à prendre en compte sont les articles publiés dans les revues à comité de lecture avec des études faites en double aveugle.
Des preuves scientifiques, rien que des preuves.
Tout le reste n'est que blablas et les sites à connotation complotiste ou prônant des valeurs vaguement bio / naturo chépakoi du genre robin des toits ou "onnouscachetout" ne fournissent aucune preuve et surfent sur les peurs irrationnelles des gens.

Ouiiii
j'avais vu un reportage sur les camps des ultrasensibles
quand ils ont vu les caméra des journalistes (caméras éteintes à ce moment là) ils ont tous hurlé de douleur
quand le journaliste s'est baladé caméra caché... plus rien
disons que ca ne va pas dans le sens de la crédibilité !!

Oui je suis d'accord, je penserais plus à un genre de phobie de l'informatique ou de tous ce qui est électronique pour justifier le comportement des ultrasensible.
Le cerveaux humain à déjà renoncer à être sensible au champs magnétique et onde il y a bien des dizaine de millier d'année au profit d'autre aptitude, et c'est pour ça que aucun humain (à preuve du contraire) ne régie comme les animaux face au catastrophe naturel.

Attention en science :
- Tout ce qui est prouvé, peut être remis en cause. Exemple la physique de Newton remise en cause pas la physique relativiste et quantique,
- Ce n'est pas parce que l'on a pas prouvé quelque chose que cela n'existe pas. Il faut à minima prouver le contraire. On revient beaucoup sur l'acupuncture. Pendant longtemps les acupuncteurs étaient des charlatant. Aujourd'hui en injectant de l'iode radiative au niveau des points d'acupuncture on voit au scanner les lignes de l'acupuncture se dessinées. On ne sais toujours pas comment cela fonctionne.

Donc j'évite des péremptoires. Mais dans toutes les zones d'ombres, il y aura toujours des fous et des charlatans. Après tout le monde rigole et la recherche ne va plus dans cette direction avant longtemps.

gill a écrit:

Ouiiii
j'avais vu un reportage sur les camps des ultrasensibles
quand ils ont vu les caméra des journalistes (caméras éteintes à ce moment là) ils ont tous hurlé de douleur
quand le journaliste s'est baladé caméra caché... plus rien
disons que ca ne va pas dans le sens de la crédibilité !!

Comme dans le premier lien que j'ai mis ... où ils ont intenté une action en justice ... alors que l'antenne n'était pas en fonctionnement
http://www.challenges.fr/high-tech/20090421.CHA1432/telephon[...]aine-a-saint-cloud.html

Arriver à s'auto-persuader au point de se faire saigner du nez....

L'effet placebo et psychologique peut être très fort. Certains professeurs de médecine font venir ce que nous appelions le rebouteux pour convaincre le malade qu'il va guérir. Celui-ci augmente ainsi ses chances de guérir par le côté force psychologique
Si en face des cartésiens bornés n'arrêtent pas de dire au malade que c'est des bêtises. Il perd l'avantage psychologique et donc ses chances de guérison.

Bon ça fonctionne pas à 100%. Il y a un professeur de médecine qui disait, je ne maitrise pas tout le mode de fonctionnement, mais si cela m'aide dans mon travail, je prends.

+1
Je voulais juste dire que si les ondes avait quelque chose de nocive pour les humains, ça ferais déjà belle lurette que nos amis à 4 patte se taperais la tête contre les mur car ils sont plus réceptif que nous!!!

PMSentis a écrit:

+1
Je voulais juste dire que si les ondes avait quelque chose de nocive pour les humains, ça ferais déjà belle lurette que nos amis à 4 patte se taperais la tête contre les mur car ils sont plus réceptif que nous!!!

Des vaches soumises à des ondes produisent moins de lait : 50%. Mais ce n'est pas systématique... Cela dépend de l'émetteur ???
Mon chat aime bien se coucher à côté de la box ???? rien de confortable....

J'oubliais Baleines et Cachalots qui s'échouent avec les sonars (ce sont aussi des ondes).

PS : mets ton chat au micro onde et appuie sur départ... Ce sera pas beau à voir.

Maintenant quels sont les seuils limite... Pas d'études sérieuses et indépendantes sur le sujet.

Spéculation et habitude ne relève pas forcément d'un phénomène unique.

Cette année chez mois des arbres on fleuri en décembre ???? y'a une antenne pas loin en plus....
Mon chat se couche toujours à ma droite ???? je dois émettre des ondes !!!

Non, je suis pas butté, j'attend juste de vrai preuve avant de devenir parano...

Edit : la différence entres un micro-onde qui active les atomes pour chauffé et un téléphone portable n'est pas comparable, le jour ou mon téléphone aura besoin d'une puissance de 900W je m'inquiéterais !!!

Effet placebo ou pas?
Moi je vais apporter ma pierre car je travaille dans le domaine de la recherche et j'ai travaillé dans la CEM (Compatibilité électro-magnétique et Haute-Tension).
Mon employeur est un labo de recherche publique très connu en France.
- On a des fonds venant de l'état pour nos recherches et les travaux sont publiés et tout le monde peut les consulter.
- On a des fonds venant des industriels pour nos recherches mais il y a collaboration. L'industriel travaille avec nous, ils veulent notre avis. Mais les résultats sont confidentiels donc une fois la mission finie, le rapport est entre les mains de l'industriel et libre à lui s'il veut divulguer les résultats ou pas.

On a bien vu que les ondes EM sont nocives et on l'a prouvé. L'industriel opine, nous remercie mais souvent met le rapport au placard. Le chercheur le sait pertinemment mais il ne dit pas à la santé publique afssaps car rapport de confidentialité.

J'ai connu un chercheur qui bossait sur les ondes des téléphones portables à travers le crâne humain (enfant, ado et adulte) et le crâne ado déguste sérieusement.

L’intérêt de l'industriel est de montrer au public qu'il a travaillé avec des chercheurs de la recherche publique payé par nos impôts et qu'ils ont prouvé que c'est pas nocif. Lobby quand tu nous tient.

J'ai connu un chercheur à Paris 6 sur ses travaux sur la nocivité du sel dans le corps. Il a voulu rendre publique ses travaux mais il s'est détruire par le Lobby du sel.


Donc en gros, une antenne GSM près de chez toi, c'est mauvais. Le Linky dans ta maison, c'est mauvais. Le portable en mode avion tu mettras la nuit.

Il faut etre fou pour penser que des ondes quelles qu'elles soient sont inoffensives voire bénéfiques. Rien que le son qui est l'onde la plus répandue et acceptée par tous est désagréable voire blessante pour un etre quel qu'il soit. Les ondes electriques ont des effets néfastes, on le sait, les ondes electro magnétiques aussi, sur certaines personnes en particulier, les micro ondes peuvent etre mortelles.Sans basculer dans la spéculation je pense qu'il est judicieux de se méfier grandemant de toutes sortes d'ondes.

Boh ! Il y aura toujours des personnes qui nierons en bloc. Cela me rappelle le reportage d'hier soir sur les pesticides et leur dangerosité.

Malgré des kilos de rapports accablants réalisés par des études scientifiques sérieuses et réalisée par des notoriétés dans le domaine, il y en avait qui étaient capable de nier l'évidence avec un aplomb rarement vu.

Le fric quand tu nous tiens...

Arakno1>Cela dépend de la fréquence,de la puissance et de la propagation.
Le problème est qu'on est baigné par les ondes 24h/24 7j/7.
Il faut se méfier oui mais il faut réfléchir pour éviter d'être trop exposé. Ça me rappelle un agent immobilier qui m'avait fait visité une maison avec une ligne THT au milieu du terrain, il m'avait dit que le propriétaire avait fait des tests et que ce n'était pas nocif
Même gratuite, je ne prendrais pas la maison bien qu'elle fusse belle.

Tophe78>En plus, l'état dispose d'un droit de retard de publication des recherches. La recherche c'est bien pour la technologie mais dès que ça touche à la santé, là, les lobbies interviennent.

Bonjour,
J'avais vu le reportage à l'époque avec tout le monde malade alors que l'antenne était HS.
Après le danger ne vient pas forcément de la ou on l'attend. J'habite à 120m d'une antenne tdf avec les 4 opérateurs mobiles, toutes la TV TNT et toutes les radios. J'ai évidement fait des mesures pour savoir ce qui ce passait au niveau des ondes et la boum le compteur avait le compteur à fond dans le rouge, plus de 30v/M
Après de rapide recherche c'était le téléphone fixe de la maison (un pauvre DECT) qui gênerait toutes ces ondes. Une fois la base éteinte le compteur et passé à 0,3v/M ce qui est largement honnête. Et pour vous dire je n'ai même pas de réseau dans mon garage, effet parapluie sûrement.
Pour linky ça m'étonnerait que cela génère des ondes, allait 30s par jour pour envoyer les données de la journée...,.. alors que vous passez 2h au téléphone portable sans que cela vous gênes.
Et comme toujours ceux qui ne veulent pas d'antenne sont les 1er à ce plaindre quand y'as pas de réseau. ...
C'est sur que ce n'est pas bon pour la santé, il faut faire attention, mais ne pas rentrer dans la parano non plus.
A+