Revue de presse - Batiactu : D'après un sondage OpinionWay pour le site Internet Monexpert-isolation.fr, plus de 56% des Français ont froid en hiver dans leur logement. Une situation inconfortable qu'ils ne cherchent pas à régler de manière pérenne. Peu envisagent de réaliser des travaux d'isolation alors qu'ils disposent du budget nécessaire pour les entreprendre...
Le récent sondage* OpinionWay réalisé pour le site Internet monexpert-isolation.fr, lève le voile sur une réalité aussi inquiétante qu'insoupçonnée. Plus d'un Français sur deux souffre du froid en hiver dans son logement. Et pour faire face au problème, pas de solution pérenne, place à la débrouille: on multiplie les couches de vêtements, on s'enveloppe dans un plaid, on boit des boissons chaudes... Bref, des solutions précaires qui ne règlent pas durablement la situation. Pire, 22% augmentent le chauffage c'est-à-dire préfèrent dépenser plus d'énergie donc plus d'argent pour avoir un peu plus chaud.
Le constat est d'autant plus surprenant que lorsqu'on évoque la possibilité de réaliser des travaux d'isolation, les Français sont pourtant prêts à y consacrer un budget conséquent: plus de 1 ...
Pas froid pour moi c'est 21-22°C quand je suis assis devant la télé. 22°C dans la salle de bain. 18°C dans les chambres et dans la cuisine (dès que je cuisine j'ai trop chaud).
RT2012 donc 20-21 °C hors apport solaire, je n'ai pas froid. Le poêle est à 21°C et pas de chauffage dans les chambres, il fait 18°C.
Après, il peut faire froid et humide ou froid et sec.
J'ai vécu en montagne froide et sec, ben à -10°C avec une polaire j'avais pas froid.
Mais bon une polaire décathlon, c'est hyper efficace et pas chère.
Je me rappelle mon enfance chez les copains dans des maisons anciennes avec le chauffage à fond même dans l'entrée et ils étaient en tee-shirt.
Sondage commandé par un bidule opportuniste "mon expert-isolation.fr" dans le but de se faire une pub à bon compte.
Pour un peu j'oserais "Experts autoproclamés à distance qui ne s'engagent à rien marchands de prime et vendeurs de listes, experts en ferrage de poisson à distance"
Toujours se méfier des experts autoproclamés !
Moui... souvent quant on a froid c'est du a un courant d'air frais car quant il fait 21 on est bien...
Pour nous 21.5 dans les chambres et 20.5 dans le salon c'est nickel...
Je sais on met plus haut dans les chambres... mais en même temps le vents soufle de ce côté et donc les aérateurs au dessus des fenêtres laisse bien passé le frais. ..
D'un autre coté, les gens se plaindrons de plus en plus d'avoir froid même si on reste à la RT2012 !
Comme certains, je suis passif, il fait 22°...sans soleil.
Ils se plaindrons donc de plus en plus, car même en RT2012, on a besoin d'énergie, et le prix de celle ci finira par s'envoler, et donc ceux d'aujourd'ui, finiront par se retrouver eux aussi à ne plus pouvoir payer
Qu'est ce qu'on attend pour en finir avec le chauffage, quand on sait qu'on peut s'en passer...A quand la nouvelle norme ??
Qui dit passif dit aussi chauffage...disons un peu particulier comme:
Le frigo et le congélo
Le lv et ll quand ils fonctionnent
La tv et la cuisine
Les lumières led de préférence
200 Watt par occupant
Le chat ou le chien
Le soleil quand il y en a
Le puits canadien quand la température extérieure est inférieure à 12°
Une batterie électrique ne consommant pas davantage que 15 KW/a m2 (si je me souviens bien)
Donc effectivement une maison passive nécessite toujours de l'énergie et c'est plutôt logique...non?
Soyons passif mais soyons réaliste et humble et généreux (j'invite souvent mes potes à l'apéro en hiver)
La sensation de froid ...
Déjà on n'a pas tous froid a la même température ...
- à 21° a la maison dans le canapé en T Shirt il froid .
- à 10° dehors avec une veste on peut être bien pour peu qu'il y ai un rayon de soleil pour peut qu'on marche d'un pas un peu soutenue reste plus que le tshirt .
Quand on rentre dans une maison tempéré normalement après une promenade hivernale on sent bien la chaleur qui y règne .
Mais si on viens de faire quelque dizaine de kilomètres en voiture bien chauffé avec le manteau sur le dos ,là on trouve qu'il fait frais ...
A la maison lorsque la température varie légèrement du fait que le chauffage a démarrer ou que le soleil se montre un peu plus généreux c'est la même chose .
- Quelque fois il suffit de se préparer a sortir et d'enfilé un blouson pour avoir déjà froid .
Lol moi en hiver il fait 24 25 degrés chez mi en dessus j'ai super froid mais genre chaussettes de mamie pantoufles robe de chambre et tasse de thé chaud....Je sais so sexy
Mais au soleil 25 degré je meurs de chaud va savoir....: chui bizarre lol
Il faut pas oublier le taux d'humidité. Un froid sec est mieux ressenti qu'un froid humide. Idem les effets de convection naturelle ou forcée. Et le rayonnement des materiaux.
Pour ma part 22.5 partout sinon j'ai froid quant on es habituée à mettre le chauffage à fond bein on devient frileuse. Lol sa m'arrive d'aller chez des gens et j'ai eux il fai moin de 22 bein je suis geler limite je garderais mon manteau mdr
Bonjour, On dit qu'il faut chauffer à 19°. Déjà, si on n'a pas de parois froides, on n"aura peut être pas froid. Par contre si on a des murs froids, un sol froid, une dalle béton au plafond qui prend en priorité les calories, il se peut qu'on n'ait pas très chaud.
Autre chose, les aérations sur fenêtres (qui sont indispensable) laissent entrer un air à la température extérieure. Et parfois, on sent un léger courant d'air froid, surtout si on a le canapé à proximité. Alors, on chauffe plus pour contrecarrer le froid. Il faut rappeler que l'air froid plus lourd descend.
Il faudrait peut-être trouver un système où l'air neuf se mélange un peu avec l'air de la pièce avant de sortir, pour combattre ce phénomème.
Les VMC DF, quant on voit la taille de l'engin, on se dit qu'on ne peut pas la caser partout, sans parler des tuyaux pour l'air neuf qu'il faut amener dans chaque pièce.
On construit des maisons de plus en plus grandes, même pour une famille de taille réduite. c'est bien les "grands volumes", l'été c'est parfait, mais lorsqu'il faut chauffer, il est bien certain que plus c'est grand, plus il faudra chauffer.
Et je ne parle pas des mezzanine où l'air chaud se précipite en partie haute, alors que nous, pauvres humains, restons les pieds collés au sol. Dans ce cas, le chauffage au sol s'impose.
Il y a aussi la façon de gérer son chauffage. Et là, il y aurait beaucoup à dire. Par exemple, il faudrait le plus possible tenir la porte des pièces humides fermée. De cette façon, l'air aspiré par la VMC passera SOUS la porte, c'est à dire qu'on sortira l'air près du sol, donc le plus froid. C'est plus malin que de sortir de l'air plus chaud en laissant ces portes ouvertes 24/24.
Bonjour, Et aussi, selon qu'on s'active : cuisine, ménage, ou alors, regarder la télé sur le canapé, on n'a pas besoin de la même température.
Si ménage à fond, bricolage, cuisine, même à 17 on risque d'avoir trop chaud, alors qu'à 20° assis sur le canapé, ça peut être juste.
Et on voit des gens qui restent en T shirt chez eux aussi bien l'hiver que l'été. Il y a là comme un problème, non ?
Perso, j'ai un plaid lorsque je suis sur le canapé, ainsi j'ai une isolation sur le corps qui me permets de mieux utiliser ma propre chaleur.
Si on regarde "la maison de France 5", le présentateur dit souvent en regardant le plafond très haut : "vous avez de beaux volumes", et on remarque que le gars a un anorak, ainsi que le ou la propriétaire de la maison.....
Il ne faut pas négliger le chauffage solaire direct lorsqu'on a la chance d'avoir une exposition solaire. Certains oublient d'ouvrir les volets le matin.
Dans une copropriété, isolée par l'extérieur (la meilleure solution), il y a un urluberlu qui ouvre une ou deux fenêtres de la cage d'escalier, même en hiver, et ceci sans raison. Il ne ferme pas la double porte qui donne sur l'extérieur.
A quoi ça sert qu'on isole si on laisse les portes et fenêtres ouvertes ?
C'est très joli les grands volumes, les inserts, les jardins a la française, les piscines! Mais je n'ai pas envie de passer mon temps a me cailler et monter a l'échelle pour faire les toiles d'araignée, nettoyer la vitre, les cendres, les miettes de bois, passer mes soirées a arroser tailler, biner,... Ni balancer du chlore, vérifier le pH, ramasser les animaux noyés...
Je laisse ça aux autres, ils le font tellement mieux et ça leur fait plaisir de faire partager
Bonjour,
Dans mon ancienne maison (2000), j'avais froid à 20°C. L'air froid extérieur passait par les aérations de fenêtres (VMC simple flux) et le chauffage était une PAC air/air. J'avais toujours du vent dans la maison.
Aujourd'hui, dans ma maison RT2012, à 20°C, j'ai chaud. Pas d'air qui passe par les fenêtres (VMC double flux) et chauffage au sol
Une des premières chose que j'ai appris en cours de thermique il y a fort longtemps est que la notion de confort thermique est directement lie à le différence de température entre les corps et les objets. Plus elle est faible, meilleur le confort est
Voilà pourquoi on peut avoir froid dans une maison chauffée au grille pain (qui chauffe l'air ) à 25° et être bien dans une maison chauffée à 20° avec un système rayonnant (qui lui chauffe les objets)
Et aussi, nombreux sont les logements où le linge (plus ou moins essoré selon la qualité de la machine) sèche dans le logement. L'évaporation sature l'air du logement, ce qui fait qu'on parle de plus en plus de logements insalubres (cherchez l'erreur). Et s'il y a une VMC, elle n'est pas prévue pour ça. Les gens ne veulent pas sentir l'air neuf qui entre, mais veulent faire de l'étendage à l'intérieur.... L'air est plus humide et, de ce fait le logement est plus difficile à chauffer.
Qu'on commence à bien utiliser les logements avant de parler de passivhaus.
Sans compter que dans ces demeures, je me demande ce que ça donne de faire sécher du linge à l'intérieur.
J'ai une famille de portugais (locataires) en face de chez moi. Et bien, la dame étend tout son linge dehors sous abri. Et lorsqu'il fait très humide, elle finit de le sécher dans le grand garage près du portail qui n'est pas très étanche.
Je pense que ça vient du fait du climat du Portugal qui, vu la situation géographique, doit être très humide, et qu'il doit être impossible de faire sécher à l'intérieur.
Il faut savoir que si le linge ne peut pas sécher rapidement, les bactéries se développent très vite, et "le linge pue". Et on croit que ça vient de la machine...
Bon, allez, je m'égare un peu, mais pas tant que ça.
Tant qu'on veut je sais pas. Il faut réussir a l'étendre.
Pour nous 2 machines a laver et un sèche linge + etandage linge au plafond et sur Tancarville.
On est 5, et il arrive d'être de corvée de maillots équipe de football.
La mob a des murs perspirants et une VMC DF. Pas de soucis. L'hygrométrie est a 45%. Je ne sais pas combien elle monte en pointé. Je poserai le testeur une semaine pour voir au retour de vacances quand les machines vont tourner a plein régime.
Une mob et la VMC df ayant tendance a asséché l'air cette humidité est la bienvenue.
Ma vmc2F est connectée sur une plate forme hélios, ce qui me permet de commander à distance via internet.
J'accède de ce fait à mes courbes de températures et d'hygrométrie en temps réels.
Selon l'hygrométrie la kwl adapte son débit...
Après j'ai pas dit que je faisais sécher les maillots d'une équipe de foot!
Ceci étant dit mes locataires des 3 studios meublées sèchent leur linge à l'intérieur d'un 12 m2, ils leur suffit d'ouvrir le débit de la bouche.
Tant que le Français restera accrocher à sa VMC simple flux, les idées autres n'évolueront pas non plus...
La VMC simple flux ou hygro est une idiotie, qu'on se mette cela dans la tête. Ou est l’intérêt d'isoler une maison du froid, et la rendre étanche si c'est pour faire des trous dans les fenêtres pour l'aérer ?? Puis, comment sont maîtrisés les débits ?? Je connais les réponses...
C'est tellement évident...la DF renouvelle l'air bien mieux que la simple flux, et en même temps, récupère les calories. "l'humidité" ne reste pas. Avec une DF, vous n'avez pas non plus de vapeur d'eau sur votre miroir quand vous vous douchez...Il m'arrive parfois d'en avoir un tout petit peu sur mon Velux triple vitrage, au bout de la deuxième douche, mais cela ne dure pas longtemps...c'est assez bluffant.
Comme dit pipine ça n'a rien à voir...
Il est clair si à l'extérieur il y 100% d'humidité, à l'intérieur du bâti la vmc2F va bosser davantage pour conserver une hygrométrie paramétrée par avance...
Cependant, pour que la vmc2f fonctionne correctement il faut respecter quelques règles fondamentales qui ont déjà été précisé sur ce forum...sans ces conditions..la vmc2F ne fonctionne pas correctement...
Pipine51 tu veux DF je suppose pour Double Flux.
Pour ma part ma salle de bain est petite et lors de la sortie de douche j'ai de la buée sur la fenêtre mais pas sur le mirroir, ça ne dure pas longtemps (j'ai pas de chauffage dans la salle de bain)
Je ne vois pas en quoi c'est plus compliqué d'installer une double flux !
Poser dans un endroit un caisson de répartition, puis repiquer des tuyaux de celui ci à chaque bouche qu'on place, je pense que quand on est autoconstructeur, ce n'est pas cela qui est compliqué. Si un artisan n'est pas capable de le faire, qu'il arrête son métier.
Le réglage peut être ? Le technicien passe, il règle la machine, chaque buse, cela prends 2 heures...
Je ne connais pas le problème des VMC collective, mais comment ils font de l'autre coté de nos frontières ? C'est toujours le même problème en france. Si il y a 1 soucis rien ne fonctionne...mais personne ne regarde là ou cela fonctionne. Pire, trop fainéant pour regarder à coté, on réinvente en faisant pire, notre grande spécialité.
Comment défendre la RT2012 en acceptant de faire des trous partout dans les fenêtres ?? Comment règle t on les débits de chaque trou dans une simple flux ?
Les VMC double flux dans le collectif et le tertiaire existent en France.
Certes c'est facile dans le neuf.
Mais je crois qu'une personne dans le 63 sur ce forum a réussi a en installer une en transformant une maison des années 60 en passive. La chance est venue des plafonds qui étaient d'origine a 2,7 ou 2,6m. Je ne me rappelle plus de son pseudo
Pourtant très beau projet et un exemple a suivre face aux prix des terrains qui s'envolent et au prix des maisons qui dégringolent.
Heureusement, j'espère que l'air s'y renouvelle suffisamment, sinon les bactéries ne vont pas chômer.
si l'air se renouvelle bien, en ajoutant un simple ventilo qui tourne par intermittence, ça sècherait bien plus vite. Je le fais chez moi.
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