Nouvelle menace pour les propriétaires de terrain constructible

L'instabilité légale française dans toute sa splendeur...

Eh oui...dans la petite commune où j'habite (à peu près 1800 habitants) c'est plus de 40 ha de terrains sur la commune qui vont passer de constructibles à non constructibles...Dommage pour certains et bien fait pour les nombreux spéculateurs qui vont l'avoir dans l'os... Lorsque nous cherchions un terrain, certains proprios au téléphone essayaient presque de nous expliquer qu'ils faisaient preuve de charité chrétienne .

Dans ma région, même politique que dans la votre Glinka, mais les gens impactés et spoliés de leurs terrains, des familles pauvres d'agriculteurs... très loin d'être des spéculateurs...
Par contrer, avec le recul, je me suis rendu compte que beaucoup de ces terrains ont été confiés par la suite à des promoteurs, une fois classés constructibles.... à nouveau...

Davidzz a écrit:

Dans ma région, même politique que dans la votre Glinka, mais les gens impactés et spoliés de leurs terrains, des familles pauvres d'agriculteurs... très loin d'être des spéculateurs...
Par contrer, avec le recul, je me suis rendu compte que beaucoup de ces terrains ont été confiés par la suite à des promoteurs, une fois classés constructibles.... à nouveau...

Il est certain que les problématiques ne sont pas les mêmes partout...Et d'après votre témoignage il existe de la malhonnêteté, je trouve cela incongru que des terrains déclarés non constructibles aient été re-déclarés constructibles, normalement un PLU n'est pas révisable à la demande.

Dans l'absolu, limiter l'étalement urbain est quelque chose de nécessaire, surtout dans les campagnes agricoles...D'une part pour limiter la raréfaction des terres ; d'autre part pour ne pas voir ses impôts locaux exploser...Si une commune doit payer des kms de câbles et tuyaux pour raccorder une seule habitation à pétaouchnock, c'est l'ensemble des contribuables de la commune qui en fait les frais...Rationaliser l'espace est une suite logique de l'urbanisation.

Même philosophie chez nous de préservation des terres agricoles à partir de la 2ème couronne.

sur ma commune (1ère couronne), les élus ont fait un pied de nez à un promoteur qui il y a quelques années a acheté des terres agricoles (quelques dizaines de milliers de m² très bien placées) en espérant pouvoir faire une très belle culbute financière... et bien, le nouveau PLU, a confirmé la destination agricole des parcelles... (en même, ne nous leurrons pas, il faudra bien céder un jour au chant des sirènes)

toutefois, cela n'empêche pas la densification sur les abords de nos "grands axes" routiers : il faut bien loger les nouveaux arrivants et stimuler ces arrivées qui sont une manne fiscale...

je rejoins davidzzz sur le manque de visibilité légale (et ce, dans bien des domaines) dans notre beau pays... on danse sur un pied un jour et le lendemain, il faut danser sur l'autre... si avec ça nous ne sommes pas souples et adaptables

Rhooo nous le permis d'aménager n'est pas encore passé j'espère qu'entre temps notre terrain constructible ne vas obliger le maire (le proprio du terrain) à le passer en non  constructible

La raréfaction des terres agricoles est un mythe. Que voit-on dans les campagnes ? des milliers de hectares de maïs à perte de vue, destinés à l'alimentation bovine. Qu'on mange moins de viande, qu'on remplace le maïs par des vergers ou des terres maraîchères et qu'on laisse de l'espace aux gens pour construire des maisons sur des vrais terrains plutôt que des cages à poules.

Autre incongruité, les immenses et affreux parkings autour des centres commerciaux, dévorant de précieux m2 de terres, là où des places en sous-sol en auraient économisé !

Là, par contre, nous entendons moins tous ces "politiques"...

blueskies a écrit:

La raréfaction des terres agricoles est un mythe. Que voit-on dans les campagnes ? des milliers de hectares de maïs à perte de vue, destinés à l'alimentation bovine. Qu'on mange moins de viande, qu'on remplace le maïs par des vergers ou des terres maraîchères et qu'on laisse de l'espace aux gens pour construire des maisons sur des vrais terrains plutôt que des cages à poules.

Vue la course à la population mondiale, mieux vaux avoir des terres agricoles et de l'eau

Oui enfin on parle du niveau local là. Je ne crois pas qu'on soit nombreux à envisager de construire en Chine ou en Inde.

Ps: c'est marrant, vous pronez la densification, la réservation des terres à l'agriculture et vous avez des terrains gigantesques. 5000 m2 chez moi c'est un lotissement complet...

blueskies a écrit:

Ps: c'est marrant, vous pronez la densification, la réservation des terres à l'agriculture et vous avez des terrains gigantesques. 5000 m2 chez moi c'est un lotissement complet...

Ben oui, et ? Que veux-tu que je te dise ? Un terrain à vendre déjà viabilisé à 14€ du m2 tu aurais refusé toi ? On n'a jamais cherché à acheter 5000 m2, ça s'est trouvé ainsi, ce qui ne m'empêche pas de penser que cette surface est excessive pour une seule maison.

Pour essayer de "compenser" cette empreinte, notre projet d'aménagement du jardin est d'essayer de créer un espace propice à la biodiversité : nous avons planté et continuerons à planter des haies naturelles autour de la maison ; pas de gazon mais de la prairie ; jachère fleurie de plantes mellifères, etc.

Et question biodiversité, déjà les sangliers adorent venir chez nous, étant donné qu'on a pas clôturé...

Bonjour,
Ma famille est touchée par la nouvelle loi. Un terrain situé entre 3 maisons. Constructible depuis plus de 20 ans. Ce terrain devient inconstructible car il y a 73m d'espace entre deux maisons alors que visiblement la loi n'autorise pas plus de 45m. On tente de la déclarer en zone stecal avec le maire mais avec peu de chance...

Et bien moi je m'en félicite de cette loi.
Desolé pour les particuliers qui vont en pâtir mais pour les promoteurs bétonneur sa leur fera des pieds!!!
Tres égoïstement derrière chez moi un promoteur a acheté les champs, j'espere donc bien qu'avec cette loi je garderais la vue paisible que j'ai actuellement.

Bonjour,

le sujet a fait l'objet d'un reportage dans le JT de 13H de TF1 hier.

qui sait, la médiatisation du problème pour les particuliers fera peut-être d'un aménagement du dispositif légal ? le législateur n'a peut-être pas mesuré tous les impacts sur les particuliers...

 

Pour le particulier le profil c'est plutôt un grand terrain avec une maison dont il espère vendre la moitié plutôt qu'un terrain constructible nu, non?

Je pense que ce sont les dispositions de la Loi ALUR dont l'un des objectifs est de lutter contre l'étalement urbain (http://www.territoires.gouv.fr/IMG/pdf/alur_fiche_lutte_contre_l_etalement_urbain.pdf) .

il semble que les personnes concernées ici sont dans le cadre d'une division parcellaire. c'est vache, d'autant que leur terrain n'est pas concerné par de la culture agricole... il pâtissent d'une sorte de rétroactivité. il y a peut-être des éléments à faire évoluer de ce côté-là.

certes, plusieurs points sont en prendre en compte notamment la capacité des infrastructures existantes sur ces zones à absorber de nouveaux arrivants (eau, électricité, écoles et autres services publics). 

mais, il y a quand même un paradoxe car d'un côté on parle de lutte contre la désertification rurale et d'un autre côté, on met des battons dans les roues de ceux qui pourraient avoir un effet positif sur le sujet. 

il y a sûrement des points d'amélioration à apporter à cette Loi.

Une loi qui devrait passer un jour, c'est autoriser à vendre un terrain à un particulier mais sous une certaines durée, pour qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
Terrain à vendre avec autorisation de la mairie de 2 ans, sinon, terrain devient terre agricole

Si les politiciens veulent faire passer des lois interessantes, qu'ils me contactent

salva57 a écrit:

Et bien moi je m'en félicite de cette loi.
Desolé pour les particuliers qui vont en pâtir mais pour les promoteurs bétonneur sa leur fera des pieds!!!
Tres égoïstement derrière chez moi un promoteur a acheté les champs, j'espere donc bien qu'avec cette loi je garderais la vue paisible que j'ai actuellement.

En fait c'est le contraire. Le promoteur aura tout le loisir de faire du lobbying sur le long terme afin de déclasser sa parcelle. Regardez autour de vous, je pense que les exemples ne manquent pas... Par contre le simple particulier est spolié...

nico4064 a écrit:

Une loi qui devrait passer un jour, c'est autoriser à vendre un terrain à un particulier mais sous une certaines durée, pour qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
Terrain à vendre avec autorisation de la mairie de 2 ans, sinon, terrain devient terre agricole

Si les politiciens veulent faire passer des lois interessantes, qu'ils me contactent

Et la liberté ? Chacun est libre de vendre au prix de son choix ? Vous désirez qu'on fixe arbitrairement le prix de votre maison ou appartement à vendre ? Ou uniquement ceux des autres ?

nico4064 a écrit:

qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
:

C'est ça la spéculation immobilière... certains maires envisagent d'essayer de la freiner en taxant plus lourdement les terrains constructibles non bâtis pour inciter leurs propriétaires à les vendre.

glinka a écrit:

nico4064 a écrit:

qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
:

C'est ça la spéculation immobilière... certains maires envisagent d'essayer de la freiner en taxant plus lourdement les terrains constructibles non bâtis pour inciter leurs propriétaires à les vendre.

Par exemple, Glinka, vos 5000 m2 (la taille d'un lotissement) de terrain dans 10-20 ans, si vous êtes vendeuse, vous allez les vendre à 14 euros/m2, ou au prix du marché en 2030 ou 2040 ?
Car qui sait, vous êtes peut être une spéculatrice sans le savoir ? Sinon vous êtes une sainte... mais c'est très rare...

Il y a quand même une différence entre division parcellaire d'une résidence principale et terrain constructible non utilisé, ou terrain agricole bien situé et non utilisé.

chamtec a écrit:

Il y a quand même une différence entre division parcellaire d'une résidence principale et terrain constructible non utilisé, ou terrain agricole bien situé et non utilisé.

+1, et effectivement cette surtaxe s'appliquerait aux terrains nus.

Davidzz a écrit:

glinka a écrit:

nico4064 a écrit:

qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
:

C'est ça la spéculation immobilière... certains maires envisagent d'essayer de la freiner en taxant plus lourdement les terrains constructibles non bâtis pour inciter leurs propriétaires à les vendre.

Par exemple, Glinka, vos 5000 m2 (la taille d'un lotissement) de terrain dans 10-20 ans, si vous êtes vendeuse, vous allez les vendre à 14 euros/m2, ou au prix du marché en 2030 ou 2040 ?
Car qui sait, vous êtes peut être une spéculatrice sans le savoir ? Sinon vous êtes une sainte... mais c'est très rare...

Pour l'heure cette question ne se pose pas étant donné que mes 2000 m2 derrière la maison ne sont pas constructibles.
La commune est en cours d'élaboration du PLU et je doute que ces m2 soient constructibles.
Quant à vendre au prix du marché ou à prix cadeau, c'est une fausse bonne question à mon sens. Un terrain affiché à un prix raisonnable tenant compte du prix moyen du m2 et de la surface se vend très rapidement, n'ayez crainte...

glinka a écrit:

Davidzz a écrit:

glinka a écrit:

nico4064 a écrit:

qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
:

C'est ça la spéculation immobilière... certains maires envisagent d'essayer de la freiner en taxant plus lourdement les terrains constructibles non bâtis pour inciter leurs propriétaires à les vendre.

Par exemple, Glinka, vos 5000 m2 (la taille d'un lotissement) de terrain dans 10-20 ans, si vous êtes vendeuse, vous allez les vendre à 14 euros/m2, ou au prix du marché en 2030 ou 2040 ?
Car qui sait, vous êtes peut être une spéculatrice sans le savoir ? Sinon vous êtes une sainte... mais c'est très rare...

Pour l'heure cette question ne se pose pas étant donné que mes 2000 m2 derrière la maison ne sont pas constructibles.
La commune est en cours d'élaboration du PLU et je doute que ces m2 soient constructibles.
Quant à vendre au prix du marché ou à prix cadeau, c'est une fausse bonne question à mon sens. Un terrain affiché à un prix raisonnable tenant compte du prix moyen du m2 et de la surface se vend très rapidement, n'ayez crainte...

Je n'ai aucune crainte, je voudrai juste savoir si vous escomptez un jour si votre terrain est constructible (on part d'une hypothèse), revendre au même prix que vous l'avez acheté ?

salva57 a écrit:

Et bien moi je m'en félicite de cette loi.
Desolé pour les particuliers qui vont en pâtir mais pour les promoteurs bétonneur sa leur fera des pieds!!!
Tres égoïstement derrière chez moi un promoteur a acheté les champs, j'espere donc bien qu'avec cette loi je garderais la vue paisible que j'ai actuellement.

Juste pour vous préciser, dans ma région la zone où les terrains ont été protégés, cela a provoquait un effondrement du prix des maisons déjà construite dans les environs : car extension interdite... même pas une grange ou un abris jardin... Et reconstruction uniquement à l'identique ou plus petit, au m2 près.
Résultat : d'un côté de la rue, les maisons et les terrains ont gardé leur prix,... de l'autre, ils vont garder leur belle vue, pour ceux qui en ont une, mais leur bien ne vaut plus grand chose.
On parle d'un rapport du simple au double, pour quelqu'un qui a travaillé toute sa vie pour édifier sa maison...

Attention aux effets pervers...

ps : moi j'ai fait bien en sorte de faire construire bien loin de ces zones...

Bonjour, 

partir sur une grande parcelle n'est pas nécessairement synonyme de spéculation.

un terrain est un coup de cœur pour un secteur, une vue et fonction du foncier disponible au moment où l'on est en mode recherche (je n'aborde pas la question du prix). c'est aussi le fait de la sociabilité de chacun et de la conviction de pouvoir avoir des voisins sympas et civilisés.

par exemple, de notre côté, nous réfléchissons déjà à notre prochain projet (nous sommes masos, nous aimons ça  ). un projet tout simple : une maison rectangulaire d'environ 35 m x 6 dont tout une façade (au moins) sera vitrée. cela implique de s'excentrer et trouver un terrain avec vue, suffisamment large pour accueillir ce projet.
nous avons toujours la chance d'avoir des voisins sympas et civilisés... mais n'étant pas un modèle de sociabilité, aimant l'espace et l'isolement, il y a des chances pour que cela soit un grand terrain et compte tenu justement du sujet, notre quête sera difficile  .

Davidzz a écrit:

Par exemple, Glinka, vos 5000 m2 (la taille d'un lotissement) de terrain dans 10-20 ans, si vous êtes vendeuse, vous allez les vendre à 14 euros/m2, ou au prix du marché en 2030 ou 2040 ?
Car qui sait, vous êtes peut être une spéculatrice sans le savoir ? Sinon vous êtes une sainte... mais c'est très rare...

Davidzz a écrit:

glinka a écrit:

Davidzz a écrit:

glinka a écrit:

nico4064 a écrit:

qu'on n'arrete de voir des terrains à vendre bien plus haut que le prix du marché car le vendeur cherche à trouver le pigeon idéal, qui ne se manifeste que tres rarement, et qui laisse leur annonce 3-4 ans , et qui sont dans 5 agences immobilieres différentes ...
ce qui fait perdre du temps et du foncier aux personnes qui recherchent réellement un terrain,
:

C'est ça la spéculation immobilière... certains maires envisagent d'essayer de la freiner en taxant plus lourdement les terrains constructibles non bâtis pour inciter leurs propriétaires à les vendre.

Par exemple, Glinka, vos 5000 m2 (la taille d'un lotissement) de terrain dans 10-20 ans, si vous êtes vendeuse, vous allez les vendre à 14 euros/m2, ou au prix du marché en 2030 ou 2040 ?
Car qui sait, vous êtes peut être une spéculatrice sans le savoir ? Sinon vous êtes une sainte... mais c'est très rare...

Pour l'heure cette question ne se pose pas étant donné que mes 2000 m2 derrière la maison ne sont pas constructibles.
La commune est en cours d'élaboration du PLU et je doute que ces m2 soient constructibles.
Quant à vendre au prix du marché ou à prix cadeau, c'est une fausse bonne question à mon sens. Un terrain affiché à un prix raisonnable tenant compte du prix moyen du m2 et de la surface se vend très rapidement, n'ayez crainte...

Je n'ai aucune crainte, je voudrai juste savoir si vous escomptez un jour si votre terrain est constructible (on part d'une hypothèse), revendre au même prix que vous l'avez acheté ?

Mais pourquoi, dans x dizaines d'années, je revendrais 2000 m2 au même tarif au m2 que pour 5000, 30 ou 40 ans auparavant ? Si la situation se présentait, il faudrait voir avec l'état du marché au moment x, c'est pas plus compliqué que ça...Je ne comprends pas bien ce que vous cherchez à démontrer...
Si le proprio à qui on a acheté le terrain avait cherché à vendre au prix haut du m2, pour une surface de 5000 m2, il n'aurait pas trouvé preneur, c'est aussi bête que cela...Au delà du prix au m2 il faut voir de toute façon avec l'enveloppe budgétaire "terrain" des potentiels acquéreurs dans un secteur donné...Ici, à l'heure actuelle, les gens cherchent à acheter autour de 40.000€ un terrain, maxi 50.000.
Spéculer c'est faire de la rétention de biens (terrains constructibles nus), pour que l'offre s'amoindrisse, puis profiter de l'inflation des prix due à la raréfaction des offres pour revendre... rien à voir avec ce dont vous me parlez me semble-t-il...

Le côté positif de cette loi, c'est la diminution des contraintes pour les terrains situé au centre du village. Chez moi, la largeur du terrain doit être de 16 mètres pour être constructible. Cette règle va sauter pour permettre la densification du centre plutôt que l'élargissement par l'extérieur du village. Conclusion, tous les particuliers ne seront pas lésés. Mon terrain non constructible passera constructible.

Eh bien pourquoi ne pas utiliser cet espace libre que beaucoup vous envieraient pour faire un potager avec des carrés "à la française"? Vous pourriez vivre en autarcie alimentairement parlant et en plus c'est très décoratif...
Sachez que 8 carrés de 1.20m divisés eux mêmes en carrés de 40 cm suffisent pour permettre à u couple de manger pendant un an...
Méthode de Anne-Marie Nageleisen qui a écrit des livres sur la question.... (cf internet)

Perso, j'ai deja 1000 m2 de terrain sur lequel je fais construire. Et le jardinage n'est pas vraiment mon truc. Nous planterons certainement quelques légumes mais ça s'arrêtera là.
Mon terrain sera en vente dès que le PLU sera effectif et j'espère qu'il fera le bonheur d'une famille.

Ah oui par chez moi certains ont dédoublé leur terrain ....pour avoir moins de travail... mais 1000 M2 ce n'est pas énorme, pour 5000m2 je comprendrais.... Quand je pense que j'ai 400m2 et que je ne peux pas faire de potager... mais je suis en attente d'un jardin partagé...par la mairie! On verra bien!

Dans le village ou je réside actuellement, des terrains étaient à vendre depuis de nombreuses années avec des tarifs délirants et régulièrement revus à la hausse (c'est connu quand ça ne se vend pas on monte le prix...).
Nous étions intéressés (comme d'autres) mais aucune marge de manœuvre sur le prix !
Et bien le futur projet de PLU qui annonce le passage de ces terrains en "terres protégées" me réjouit au plus haut point car la commune souhaitait que ces terrains se vendent pour attirer des familles et des familles souhaitaient acheter ces terrains pour résider dans ce charmant village.

Du coup ça ne se fera pas mais la conséquence est que le propriétaire va perdre une plus-valu potentielle, la commune va racheter un terrain qu'elle aura passée en terrain à bâtir afin de le faire lotir et des familles vont arriver dans le village.