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Catégorie Energies classiques et ENR - 28 commentaires - Posté

Revue de presse - Batiactu : Le Conseil mondial de l'énergie est formel : le pic de demande énergétique par habitant ne sera pas atteint avant 2030. Mais, selon différents scénarios envisagés, l'électricité renouvelable remplacera bien les sources fossiles, excepté dans le transport où le pétrole restera prédominant pendant encore des décennies. Analyse.

 

La Terre est encore loin d'être guérie des hydrocarbures. Cependant, le Conseil mondial de l'énergie entrevoit bien une transition vers l'électricité d'origine renouvelable. A l'occasion du 23e congrès mondial de l'énergie, trois scénarios énergétiques ont été présentés, imaginant des futurs alternatifs possibles. Ces trois trajectoires distinctes, poétiquement nommées "Symphonie inachevée", "Modern jazz" et "Hard rock"(*), ont été établies avec le cabinet Accenture Strategy et l'institut Paul Scherrer, et présentent de grandes disparités selon les régions du globe. Mais de grandes tendances se dessinent.

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Les commentaires des membres :

 
Env. 30000 message Gironde
Il faut que les PV continuent de baisser !
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
On va inventer le "Hard Jazz symphonique" et ce sera bon.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Nous sommes loin du scenario de Greenpeace, et encore plus loin du scenario Ademe, qui prévoit une baisse de un tiers de la consommation d'électricité en 2050... Reste que ces "prédictions" sont tellement dépendantes des décisions politiques qui seront réellement mises en œuvre que l'on peut douter de leur robustesse.

L'heure est-elle à faire des prédictions, ou à prendre les seules décisions qui s'imposent avec urgence: abandonner le plus rapidement possible les énergies carbonées; pour l'instant, nous n'en sommes qu'aux déclarations d'intention... c'est mieux que rien, certes...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
ET limiter les usages de l'électricité là où cet excellent vecteur énergétique est indispensable et réellement valorisé... Ce qui ne veut pas dire retourner à l'âge de pierre et à la bougie...
Effectivement si tout le monde installe une clim et une piscine ça va être compliqué...
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Moi j'installerais une piscine au printemps prochain, mais je suis raisonnable, elle sera pas chauffée
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
"Le Conseil mondial de l'énergie est formel "
Faire des conjonctures à 30 - 45 ans c'est comme demander l'avenir du nucléaire en 2016 à une personne des années 80 lorsque l'on livrait une tranche par trimestre ou encore les évolutions des PTT après 1970 !
Sans avoir aucune idée des mutations technologiques et des evolutions de la société c'est impossible de proposer des scenarios crédibles
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
C'est tout à fait juste. C'est comme faire des plans sur la comète sur la "rentabilité" d'un chauffage par rapport à un autre !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
etienne2 a écrit:ET limiter les usages de l'électricité là où cet excellent vecteur énergétique est indispensable et réellement valorisé... Ce qui ne veut pas dire retourner à l'âge de pierre et à la bougie...
Effectivement si tout le monde installe une clim et une piscine ça va être compliqué...

Pas besoin de faire appel aux gaspillages pour comprendre que mettre en place les véhicules électriques, changer les consommations de chauffage de 30 000 000 de logements existants, couvrir les besoins de l'industrie et de l'agriculture actuellement couverts par les hydrocarbures, assurer la prise en charge de 10 millions de nouveaux habitants, couvrir la consommation des produits nouveaux (informatique, télématique, etc...) ne peut guère conduire à une baisse de la consommation d'électricité. 
La pensée de certains rêveurs m'étonnera toujours... 
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
@gill

Tu es libre hein !

Une piscine c'est 1500-2000kWh (non chauffée !. Soit la conso élec TOTALE d'un ménage économe hors chauffage, ou qui ne se chauffe pas et ne fait pas son eau chaude à l'élec...

C'est pour cela que je trouve que, globalement, l'électricité n'est pas chère, et que les petits consommateurs économes ne sont pas récompensés (finalement ce sont eux qui paient le kWh le plus cher).
Par exemple, la piscine, pour reprendre cette exemple, c'est plus que ce que plusieurs ménage faisant des gros efforts pour économiser l'élec pourront faire... C'est décourageant pour ceux qui font gaffe.En cela je trouve qu'il y a gaspillage et qu'il y a des gros progrès à faire de ce côté. On impose une étiquette énergétique pour les frigo, très bien, on supprime les lampes à incandescence, très bien, et à côté de ça pas de problème celui qui a les moyens (et même pas besoin d'être bien riche, les classes moyennes s'équipent de piscine depuis pas mal d'année) peut, juste par confort, griller ce qui est économisé et réglementé par ailleurs sur des usages plus "vitaux"... En cela, ce n'est pas normal.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
bardal a écrit:
La pensée de certains rêveurs m'étonnera toujours... 

Moi ??? J'ai dit qu'il fallait l'économiser, je n'ai pas dit qu'il était facile de la faire baisser...
Garde tes qualificatifs stp, tu n'as pas le monopole du discours qui fait sérieux hein...
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Dept : Haute Saone
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Sans doute, mais c'est toi qui, à l'instant, propose purement et simplement d'interdire les piscines, d'augmenter le prix de l'électricité (pour le moment, la hausse du kWh, c'est surtout pour rémunérer grassement les vendeurs d'électricité photovoltaique), d'instaurer un tarif au mérite...

Quant à confondre les économies des frigos A*** ou des ampoules avec une politique d'économies d'énergie, c'est vraiment se tromper de cour d'école.

La vie moderne ne se résume pas aux chandelles et aux pierres...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
bardal a écrit:Sans doute, mais c'est toi qui, à l'instant, propose purement et simplement d'interdire les piscines, d'augmenter le prix de l'électricité (pour le moment, la hausse du kWh, c'est surtout pour rémunérer grassement les vendeurs d'électricité photovoltaique), d'instaurer un tarif au mérite...

Quant à confondre les économies des frigos A*** ou des ampoules avec une politique d'économies d'énergie, c'est vraiment se tromper de cour d'école.

La vie moderne ne se résume pas aux chandelles et aux pierres...


Qui est le plus gros vendeur de photovoltaïque en France d'après toi ?
EDF EN et les plus gros de ses différents dirigeants qui ont réalisé des centrales solaires au SOL !!! à 60 cts d'€ du kWh, alors tu sais ...

Quelle est la part du PV sur la fameuse 'taxe' qui semble plomber ta facture ?
Je te laisse le soin de te renseigner ;)
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Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Caricaturer le propos de son interlocuteur en vue de le décrédibiliser et lui faire dire ce qu'il ne dit pas est une bonne vieille ficelle de la rhétorique pour les nuls... Un gros sophisme quoi. Je te laisse faire ton prétentieux tout seul.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Aucune prétention dans mon propos, mais tirer toujours sur les mêmes, sans connaître la mutation du marché (on ne gagne quasiment plus rien à faire une installation de vente d'électricité, la tendance est largement à l'autoconsommation)...
Autant mettre toutes les ENR dans le même panier, vu qu'elles sont toutes ou ont toutes été rémunérées à un moment précis qui remonte à moins de 10 ans ...

Les problèmes sont ailleurs, et mondiaux !
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Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Mon message s'adressait à Bardal, que j'ai omis de citer, désolé !
Comme quoi il y a souvent bien des incompréhensions sur les forums...Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30000 message Gironde
etienne2 a écrit:@gill

Tu es libre hein !

Une piscine c'est 1500-2000kWh (non chauffée !. Soit la conso élec TOTALE d'un ménage économe hors chauffage, ou qui ne se chauffe pas et ne fait pas son eau chaude à l'élec....


Jaloux !

Ma piscine doit consommer moins de 1000 kwh par an (voir même 800) : il faut que je fasse le bilan la prochaine saison (pompe à débit variable). (en ce moment, je consomme 1 kw par jour)

Et c'est bien moins que mes 3000 kwh produits annuellement par mes PV

Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Etienne et guigui, quand vous aurez fini de vous engueuler, on pourra peut-être discuter sérieusement. Vous êtes tellement investis dans vos croyances que vous en oubliez de lire les posts, et réagissez à certains mots comme un taureau à un chiffon rouge...

Pour ce qui est de la part de CSPE ponctionnée au profit des énergies renouvelables lire: http://www.ifrap.org/agriculture-et-energie/electricite-la-t[...]cspe-expliquee-aux-nuls ; vous y apprendrez que le montant consacré à ces énergies (et surtout à leurs profiteurs) est égal à 50% de ce qui est versé à l'énergie produite par EDF ( 94% de l'énergie)alors que la part des énergies nouvelles ne dépasse pas 6%... On croit rêver... ça constitue quand même les deux tiers de la CSPE...

Accessoirement, l'énergie hydro-électrique ne bénéficie d'aucune subvention, bien que renouvelable et constituant 67% des EnR...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Voir tout ça par le petit bout de la lorgnette locale...

C est pas trop les consos des français ou autres occidentaux qui vont faire grimper la demande mondiale!

Les quelques 8 ou 900 millions de (très) pauvres indiens pour ne parler que d eux, auront eux aussi (je leur souhaite) accès à l énergie pour se soigner, s alimenter ,se loger...etc.
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Chris a écrit:

Ma piscine doit consommer moins de 1000 kwh par an (voir même 800) : il faut que je fasse le bilan la prochaine saison (pompe à débit variable). (en ce moment, je consomme 1 kw par jour)

Et c'est bien moins que mes 3000 kwh produits annuellement par mes PV


C'est mieux oui, les 1500 je les ai constaté chez quelqu'un qui avait mis un compteur dédié, et ce n'était pas une grosse piscine.
Mais ça reste 800, ça flingue quand même une conso globalement économe par ailleurs.
Le pv qui compense, à voir, ça me semble valable si la production coïncide avec la demande. Avec une piscine ça semble jouable, si la pompe fonctionne en journée en période estivale.
Après en terme de compensation il y a le béton, l'artificialisation des sols, l'eau, ça mériterait d'être à minima étiqueté mais je ne suis pas sûr que les marchands de piscine soient d'accord ! A ma connaissance il n'y a pas d'info sur les consos de la piscine vendue. Il y a en a sur tous les trucs électriques qu'on achète !

Si je prends cet exemple de la piscine c'est parce qu'il a une forte charge symbolique, et qu'il est associé à la maison individuelle. Ce n'est pas de la jalousie, je peux m'en payer une... Ça fait une paire d'année que ce n'est, peut-être malheureusement, plus un luxe.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
AD 44 a écrit:Voir tout ça par le petit bout de la lorgnette locale...

C est pas trop les consos des français ou autres occidentaux qui vont faire grimper la demande mondiale!

Les quelques 8 ou 900 millions de (très) pauvres indiens pour ne parler que d eux, auront eux aussi (je leur souhaite) accès à l énergie pour se soigner, s alimenter ,se loger...etc.


Pas trop d'accord parce que les centaines de millions de personnes rêvent d'accéder à notre mode de vie (comme ici : les pauvres aspirent aux mode de vie des classes moyennes qui aspirent à celui des riches qui singent celui des super riches...). Si on ne fait aucun effort, je ne vois pas pourquoi ils en feraient. C'est à nous de montrer que le "confort moderne" peut résider en d'autres choses que l'ostentatoire et le gaspillage. En cela notre mode de vie, à nous qui avons eu d'abord la chance de naître au bon endroit et à la bonne époque, est déterminant.
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Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 700 message Seine Et Marne
Faites l'amour dans la piscine, pas la geurre
Messages : Env. 700
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Oise
De toute manière, le plus gros problème de la planète est sa population. L'instauration de l'enfant unique au niveau mondial ferait du bien pour faire des économies de tout...Mellow
Messages : Env. 10
Dept : Oise
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Notre mode de vie est à mille lieues de ce que connaît une grande partie de la population. Pas certains d ailleurs qu'ils rêvent d y accéder...

Eux ne connaissent ne pas les équipements "superflus" devenus indispensables chez nous... Le gaspillage ce n est sûrement pas eux. Leur empreinte énergétique individuelle est ridicule comme leur espérance de vie.
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Oui, bien sûr. Mais dire que "le problème c'est pas nous" amène des réactions chez nous du type "ah ben c'est" les chinois qui polluent" "c'est le gouvernement qui fait rien" "j'attends que ce soit rentable" "c'est pas moi c'est les usines" qui désengagent complètement et sont bien pratiques pour ne rien changer. Or on a je crois compris que les choses changent vraiment quand ça vient d'en bas et qu'il ne fallait pas attendre grand chose du courage politique. Nous avons des leviers d'action très importants et une responsabilité à l'échelle individuelle, par nos choix de conso, comportements etc, et c'est énorme dans le logement, et bien plus facile sans énorme changement sociétal que dans les transports par exemple : il est "facile" de réduire de façon très importante l'impact d'une construction, d'une réhabilitation et de son utilisation, ça l'est beaucoup moins pour les voitures...

Cette responsabilité individuelle, à mon avis, concerne plus sont qui ont les moyens d'avoir du "superflu", pas ceux pour qui la saison de chauffe s'arrête quand la cuve est vide.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Vince1789 a écrit:Faites l'amour dans la piscine, pas la geurre


Loana reviens !
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
etienne2 a écrit:
Vince1789 a écrit:Faites l'amour dans la piscine, pas la geurre


Loana reviens !


Oui enfin elle a un peu de temps ...Il faut que j'élargisse la piscine.
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Membre utile Env. 3000 message Foret De Montmorency (95)
etienne2 a écrit:
Effectivement si tout le monde installe une clim et une piscine ça va être compliqué...

Et comme le veut l'état quand tout le monde va rouler en électrique et avoir des recharges toujours plus rapide... Aujourd'hui ça va c'est minime cela représente qq % des véhicules mais demain...
Picto recompense Membre utile
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De : Foret De Montmorency (95)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Je pense que certains vont nous expliquer que l'on n'a pas besoin de se déplacer, ou bien que des voitures à pédales, c'est pas mal non plus...
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De : Arzal (56)
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