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Remplacer arrivée Eau Froide par Eau chaude lave-vaiselle

Les bonnes idées des membres - Catégorie "Cuisine"
Remplacer arrivée Eau Froide par Eau chaude lave-vaiselle 

Remplacer l'eau chaude par l'eau froide pour alimenter le lave-vaiselle pour réaliser des économies d'énergie. La plupart de nos lave-vaiselles modernes acceptent une eau à 60°C.


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Bonne idée "Cuisine" postée par NumberFive le 16 avril 2013 à 15h51
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Les commentaires des constructonautes :

 
Env. 40 message Pas De Calais
Tout dépend du lave vaisselle, car certains sont prévus pour et ont deux arrivées : eau froide et chaude.... et la température ne doit pas dépasser les 60° max.
N°AAMOI : 4757
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Cercottes (45)
Salut Soyann62, effectivement il était tard lorsque tu as écris ton message mais c'est exactement ce que j'écris...mon lave-vaisselle de marque BOSCH n'a qu'une entrée d'eau et elle accepte au choix eau froide ou eau chaude mais il est vrai que cette dernière ne doit pas dépasser 60°C, température je le rappelle du seuil de brûlure chez l'homme et que nos BECS dépasse rarement...en contrepartie les cycles de lavage sont plus courts et ton lave vaisselle utilise moins d'énergie électrique pour produire son eau chaude...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Cercottes (45)
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Env. 40 message Pas De Calais
Bsr numberfive,
autant pour moi... Blush
la prochaine fois je posterai mon commentaire à une heure plus raisonnable..
cdmt
Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Je m'empresse d’aller voir mon lave vaisselle pour savoir si je dois réaliser mon arrivée en eau chaude Biggrin
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Les lave vaisselle ont souvent une seule arrivée d'eau par contre il peut être intéressant pour le lave-linge d'avoir les deux arrivées.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Cercottes (45)
Commentaire intéressant, comment cela est possible ? Lorsque je lance un programme de lavage à 30° j'alimente en eau froide et quande je souhaite laver mon linge à 60° je l'alimente en eau chaude ??? Existe-t-il des lave-linge en double alimentation ???Ohmy
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Cercottes (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Voici ce que j'ai trouvé sur le forum de Quoi choisir ? :
message de 2009 "Que choisir a par exemple testé le lave linge Bosch WAE24410FF Maxx7 EnergySave équipé d''une double arrivée d''eau. D''autres modèles sortis plus récemment existent notamment chez Electrolux (Sunny), Mièle (All Water) ou chez Brandt (Gamme Eco-thermique).
et également "
message de 2011 "Que choisir a testé 3 lave-linge intégrant une double arrivée d'eau (eau chaude / eau froide) en 2010.
Le principal enseignement est que les lave-linge ne prennent pas plus de 10L d'eau chaude par lavage (pour un lavage à 40°C, température de lavage moyenne utilisée par les consommateurs). Le second point réside dans le fait que le lave-linge doit se situé près de la source de production de chaleur, sans quoi la déperdition de chaleur dans les tuyaux limiterai l'intérêt de ce dispositif. (Les tuyaux et l'eau qu'il contiennent refroidissent en l'absence d'utilisation.)
Enfin, si vous cherchez des lave-vaisselle fonctionnant sur ce même type de fonctionnement, sachez que c'est cause perdue. Tout comme les lave-linge, les lave vaisselle utilisent de l'eau chaude quasi exclusivement durant la phase de lavage mais en quantité nettement inférieure à un lave-linge. L'intérêt d'un lave-vaisselle à double arrivée d'eau est donc limité."
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 900 message Seine Maritime
Comment faite vous cela prend au cumulus?

SUR 300 l cela fait vite un trou non?
Messages : Env. 900
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
Si vous etes sur un cumulus élec, aucun interet de mettre l'eau chaude sur le lave vaisselle
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 900 message Seine Maritime
Ok donc ont est d'accord cela m'assure que je comprend les chose lol

merci bien pour votre réponse Wink
Messages : Env. 900
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Effectivement valable uniquement si chauffe-eau sur énergie renouvelable. Un lave vaisselle ou un lave-linge consomme moins qu'une douche
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Cercottes (45)
Bonjour, après avoir relu l'ensemble des commentaires, je précise que je construis en RT2012 et que nous avons un ballon ECS solaire de 200 litres. Un lave vaisselle en mode éco consomme 6 litres d'eau et en mode norma ne dépasse pas 18 litres...Nous avons validé cette option auprès de l'ADIL
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Cercottes (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Il faut cependant que le ballon ne soit pas trop loin du lave-vaisselle pour limiter les déperditions (surtout en volume d'eau chaude amenée)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Tours (37)
Bonjour à tous, dommage d'utiliser de l'eau très chaude pour un rinçage ou même pour un programme eco 30c par exemple, donc non merci la chaudière gaz qui tourne pour le lave vaisselle me semble plus du tout économique. Bonne journée. Erianne
Messages : Env. 100
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
C'est pourquoi on parlait plus haut d'eau chaude produite via une énergie renouvelable (dont le gaz ne fait pas partie) Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Dans un contexte RT2012, c'est une vraie bonne idée. L'ECS est générée par une énergie renouvelable alors que le lave-vaisselle chauffe à l'effet Joule. Non seulement on réalise des économies, mais le lavage est beaucoup plus court.
PS : j'aurais écrit : "Remplacer l'eau froide par l'eau chaude pour alimenter ..."
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Landes
Bonjour à tous,

Nous faisons construire une maison RT2012. Nous aurons un cumulus thermodynamique (T-flow) cumulé au système de chauffage Air/air (T-one).

Pensez-vous qu'il soit intéressant d'alimenter notre lave-vaisselle en eau chaude ou c'est seulement réservé aux maisons équipées de système via énergie renouvelable ?

Merci de vos réponses Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Landes
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Bonjour, Tchoupitchoup,
bien sûr que ce sera intéressant. Et comme recommandé plus haut, le circuit d'eau chaude ne doit pas être trop long. Il est même préférable d'isoler les canalisations d'eau chaude intérieures et d'adopter un faible diamètre de tuyau.
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bonjour,
Je lisais avec attention vos commentaires sur ce sujet.
Devant m'équiper bientôt d'un lave vaisselle neuf, et étant dans une maison RT2012 avec chaudière gaz et ballon thermodynamique (pompe à chaleur air air), je voulais savoir si il est intéressant pour moi de brancher une arrivée d'eau chaude sur le modèle Miele que j'ai repéré et qui propose cette fonction ?

J'irai même un peu plus loin en vous demandant comment récupérer la source d'eau chaude ? Puis-je prendre mon arrive d'eau chaude de l'évier de la cuisine qui est collé au futur lave vaisselle ?
Merci pour vos retours et votre attention
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Bonjour famousbuild78,
le lave-vaisselle alimenté en eau froide va utiliser l'effet Joule pour chauffer l'eau. C'est beaucoup plus énergivore que le ballon thermodynamique. Si de plus en plus de lave-vaisselles proposent une alimentation en eau chaude, c'est parce qu'il y a de moins en moins de ballons à résistance classique et de plus en plus à énergie économique.
Un repiquage de l'alimentation de l'évier de la cuisine est tout à fait envisageable.
De la réflexion, naît l'action ...
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De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Et en cas d'eau chaude délivrée par un "simple" cumulus, ça reste intéressant ?
Tous les LV sont "compatibles" avec une arrivée d'eau chaude ?
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Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Bonjour mistigri34,
les lave-vaisselles qui ne prévoient pas explicitement cette fonctionnalité peuvent avoir un comportement non optimisé.Par exemple, ils lavent pendant 60 minutes en supposant que les 30 premières sont une phase de montée en température. S'ils étaient plus intelligents, ils commenceraient à décompter la phase de lavage dès que l'eau est chaude.
Si l'eau chaude est produite par un cumulus, le cout de la calorie va être équivalent. Seul avantage notable : le temps d'un cycle.
Je n'ai jamais vu de LV ne fonctionnant pas avec de l'eau chaude, mais certains vieux modèles d'entrée de gamme ne réduisent leur temps de cycle que de très peu.
Ça vaut le coup d’essayer.
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Merci, je vais creuser cette piste. Vu que c'est en vue de l'achat d'un LV neuf.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Si l'arrivée d'eau chaude est en PER, il s'agit d'acheter la pince adéquate et de réaliser un Y si je comprends bien ?
Je n'ai pas de détails sur une telle opération, peut être en avez vous pour moi ?
Je compte bien appeler un plombier pour lui demander conseil, celui qui s'est occupé de ma maison

Merci pour vos retour
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Bonjour famousbuild78,
il existe des raccords PER à compression qui ne nécessitent ni pince à glissement ni pince à sertir mais uniquement une clé allen ou une clé plate (suivant les modèles). Le raccord doit rester accessible (interdit de le noyer dans le béton ou le plâtre).
Par exemple :
http://www.castorama.fr/store/Te-de-raccordement-PER-16---15x21-PRDm513310.html
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/raccord-te-egal-a-compression-laiton-d-16-pour-tube-en-per-e9133
https://www.manomano.fr/raccord-per/te-egal-a-compression-per-laiton-107
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Super, merci !
Je viens de regarder et il n'y a pas besoin de beaucoup d'outillage en plus !
Par contre, une fois le T réalisé, comment se raccord le lave vaisselle par curiosité ? Je verrai bien le jour J mais si je peux gagner un aller retour chez mon magasin du coin Laugh
Ça a l'air pratique le PER, vive le PER
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Je crois avoir trouvé :
https://youtu.be/gKSXXq4I4pc
Vous confirmez ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Bonsoir famousbuild78,
attention sur cette vidéo on utilise un connecteur spécifique pour PER à glissement en remplacement du raccord existant (partie qui n'est pas détaillée dans la vidéo).

Pour une installation complète, il faut :
  • Un raccord en Té (voir post précédent).

1/2 M = Mâle 15/21
3/4 F = Femelle 20/27

Dans les exemples je n'ai pas regardé les diamètres. Il ne faut pas commander aveuglément les produits que je cite. C'est pour montrer le type de matériel.
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Je vous remercie pour toutes ces informations, je vais faire ma liste de courses, c'est vraiment gentil d'avoir prit le temps de me faire un retour aussi complet et précis !
J'aurais sûrement 2/3 questions de plus que je posterai bientôt Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Ça y est Denis, j'ai trouvé une vidéo qui montre le matériel, enfin une partie il manque le Té et on est ici sur du cuivre.
https://youtu.be/UNPNmT-0ddE

Ça se précise pour moi.
Faut il que cette arrivée d'eau arrive très près du lave vaisselle, je veux dire dans le meuble du lave vaisselle ou est-ce que cela peut être sous le meuble évier juste à côté pour que je garde accès plus facile à tout ça ?

Merci
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De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Denis, j'ajoute une photo de ma config, je crois qu'il me faut un Té 16/12 en sortie ? On voit bien que l'arrivée eau chaude de l'évier est en 16 (peut être 12) et la sortie actuelle du lave vaisselle semble être du 12 ?

D'ailleurs, ils ont mis du bleu à la place du rouge pour le lave vaisselle ....

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Bonjour FAMOUSBUILD,

On ne mets rien derrière un lave vaisselle, alimentation et évacuations se placent dans le meuble sous évier.

Et un lave vaisselle ne va pas dans un meuble.

Bonne journée.
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Herault
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Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bonjour Splash, ok pour ne rien mettre derrière le lave vaisselle, pour garder l'accès je comprends tout à fait, et également pour arriver à encastrer facilement l'appareil.
Par contre, en tout encastrable, le lave vaisselle est bien dans un meuble, enfin une structure de meuble soyons précis, donc je ne comprends pas votre remarque.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Et bien non, il n'est pas dans un meuble, mais soit ENTRE 2 meubles, soit ENTRE un meuble et une joue de fin de ligne.

Un lave vaisselle fait soit 60 ou 45 cm de largeur....

Le seul Lave vaisselle que je connaisse qui rentre dans un meuble, est un Horizontal de chez SMEG prévu pour être placé dans un caisson de 90 cm de large.
http://www.smeg.fr/produits/sto905-1/
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Herault
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Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Et bien je reçois la cuisine samedi, j'espère que le meuble lave vaisselle que j'ai commandé et bien un meuble et non deux joues de finition.
Je vais voir ça en recevant.
Dans tous les cas, j'ai bien saisi qu'il ne faudra pas mettre les tuyauteries derrière et je dis merci pour cela

Du coup pour en revenir à ma question rapport à mon image postée un peu plus haut, quel Té faut il que je prenne pour me repiquer sur l'arrivée d'eau chaude visible sur la photo ?
Merci
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De : Rambouillet (78)
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Membre utile Env. 1000 message Herault
C'est marqué quelque part sur votre bon de commande "Meuble de lave vaisselle" ???
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Herault
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Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Non je disais ça car sur le site d'IKEA, sur le logiciel 3D on place un meuble lave vaisselle.
Mais je viens de regarder en effet sur le site IKEA et sur quelques images Google on ne voit pas de structure pour l'accueil d'un lave vaisselle. Normal puisqu'il font 60 de large et non 56 ou moins...
Je pensais qu'il y avait une structure !
Laugh

Je vais regarder mon devis voir ce qu'il y apparaît.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Ben voila, vous avez votre réponse..... c'est juste une façade que vous placez, rien de plus.

Bonne suite.
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
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Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Yes, vous avez raison, je viens de vérifier sur le logiciel 3D et il n'y a que le lave vaisselle directement intégré entre deux meubles.
Merci !

Denis pourrait sûrement me répondre pour mes tuyaux quand il aura un peu de temps ?
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Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
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Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Voilà, j'ai réalisé mon devis sur ce seul site (qui a l'air pas mal d'ailleurs, très complet). Est-ce que j'ai tout bon (ou presque) ?? 



Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Je vais passer commande de tout ça, j'ai en tête mes futurs travaux

Passez voir l'avancement sur mon récit ! Wink
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Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
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Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bon avec tous les frais de port... c'est bien trop cher... Je vais aller chez Castorama voir si je trouve tout, à priori oui 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Elancourt (78)
Bonsoir famousbuild78,
j'ai pris mes exemples sur le site de Manomano qui est une place de marché pour tout ce qui touche au bricolage. Elle propose donc des articles provenant de différents marchands. Tu as utilisé 5 marchands, comme si tu faisais 5 commandes différentes. Normal que les frais de port soient élevés. Rolleyes
Concernant la commande que tu as préparée, 20 m de tube PER ça éloigne vachement le lave-vaisselle... BiggrinLaugh
Plus sérieusement, choisi d'abord le coude applique, avant de choisir l’embout. Parfois le coude applique a une entrée mâle. Dans ce cas il faut un embout femelle à écrou libre.
SPLASH34 a raison (comme d'habitude), le lave-vaisselle repose directement sur le sol.
Pour la photo : on peut utiliser du PER de 12 qui se pique sur un PER de 16. Il faut juste trouver le bon Té qui n'est plus égal mais en 16-12-16. Et surtout être cohérent avec le reste (embout pour tube de 12, etc.).
Le placo qui sera derrière le lave vaisselle n'est pas "marine", dommage !
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bonsoir Denis,
Merci pour cette réponse, j'ai déjà passé commande sur un autre site, je suis complet en DN16, je verrai bien maintenant j'attends patiemment !
Je vois ou je vais maintenant, grave aux conseils avisés recueillis ici Biggrin
Je vais mettre quelques photos de la réalisation.
Il me reste un peu de peinture satinée, j'en collerai sûrement derrière le lave vaisselle à défaut Rolleyes
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bonjour, ça y est ! J'ai réalisé mon petit bricolage, ça tient !
J'ai commencé à m'inquiéter un peu quand les raccords au niveau du robinet d'arrêt fuyaient tous les deux ! Je n'avais pas bien réalisé mon joint Téflon.
J'ai démonter de nouveau, et j'ai réalisé le joint comme il faut, dans le bon sens et en mettant beaucoup plus de tours de produit, résultat parfait une fois remonté !
Je pense que je vais démonter une dernière fois pour essayer de mettre dans le bon sens le robinet qui pointe plutôt vers le haut pour l'instant... à voir si j'y parviens. Sinon ça ira très bien comme ça.
Les raccords à compression ont parfaitement fonctionné, c'est chouette Biggrin

Juste, le raccord PER qui vient se mettre sur le robinet n'était pas bon, il me fallait un femelle, alors que vous m'aviez indiqué un mâle, mais bon, 3,4€ plus loin et un aller retour chez Brico et c'était réglé.

Tant que j'y suis de mon petit message de retour, pourriez me dire si je dois serrer très fortement les raccords compression ou si je dois les serrer très très fort pour être tranquille ?

Merci pour votre aide et bientôt quelques photos ! En voilà une déjà 

Eau Chaude Lave Vaisselle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans

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