Retour
Menu utilisateur
Menu

Match PSE Vs Ossature bois

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 3.329 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 60 message Saint-mars Du Desert (44)
Bonjour, interrogations en vrac !!

Mon projet ne décolle pas, je n'arrive pas à me décider entre le choix de construire en blocs coffrants isolants ou en bois !

D'un côté, des blocs avec 20 cm de polystyrène côté extérieur avec un U de 0,12 et de l'autre une ossature en bois de 120mm avec un U de ?.

En dehors du côté économique (différence de 6 500€) et sans parler d'inertie ou déphasage, je serais mieux isolé en PSE.

ventil DF prévue et puit canadien avec PCBT + aérotherme et poele à buche pour appoint - maison plain pied dans le 44 Shab=120m² - fenetres U1,4 DV be argon.

Question si je choisi une MOB : Est-ce que les R s'additionnent ? (2 couches de LDV avec un R=4 donnent-elles un R de 8 ?).

Pour ceux qui ont construit en PSE, Quel est votre avis ?

Faut-il passer par un BE béton pour la dalle en MOB ?
Faut-il une étude de sol autre que celle de l'assainissement ?

Voilà c'est vraiment du vrac, je remettrais un peu d'ordre dans ce post ce soir, en attendant, vos avis sont les bienvenus.

Merci.
Messages : Env. 60
De : Saint-mars Du Desert (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 500 message Deux Sevres
Olivier44470 a écrit:En dehors du côté économique (différence de 6 500€) et sans parler d'inertie ou déphasage, je serais mieux isolé en PSE.


Inertie en faveur de la maçonnerie par rapport au MOB, c'est évident. Mais le déphasage ?! Le béton çà oui ça emmagasine de la chaleur et la restitue pendant plusieurs heures. C'est d'ailleurs le principe de l'inertie.. le bois en a moins, donc le confort d'été est bien différent pour passer des nuits plus rafraîchies qu'entre des murs maçonnés..

Olivier44470 a écrit:si je choisi une MOB : Est-ce que les R s'additionnent ? (2 couches de LDV avec un R=4 donnent-elles un R de 8 ?).
Toutes les couches qu'on rajoute les unes aux autres additionnent leurs coefficients R pour donner le R du mur composé, oui. Ce principe est général, valable donc pour le bois comme en maçonnerie... où le faible R=0,2W/m².K du parpaing s'additionne à ceux des isolants (R=3,15 pour 100mm laine de verre GR32), et Placo (R=0,04) pour donner un R standard aux environs des 3,40 W/m².K en RT 2005.


Olivier44470 a écrit:Faut-il passer par un BE béton pour la dalle en MOB ? Faut-il une étude de sol autre que celle de l'assainissement ?

Cela dépend uniquement du terrain, des chantiers en cours à proximité immédiate. Si les voisins vous disent qu'il y a des sols calcaires, vous pourriez très bien faire un simple forage à la pelletteuse jusqu'à trouver le dur. C'est suffisant pour faire un devis de fondations pour une dalle sur terre-plein quand le sol est bon, et le dur peu profond.
Sinon il faut une étude de sol G12 , adaptée à l'implantation de la maison dans l'idéal (avec des forages aux angles).
L'étude béton est liée je dirais, si vous partez sur une solution sur terre-plein, ou même sur vide-sanitaire peu profond, l'étude béton est peu utile.
Là aussi, ce sont des principes qui ne réservent pas à la construction de MOB, mais en général à tous les types de construction.
Ce qu'il faut absolument rejeter, ce sont les propositions de vide-sanitaire, ou fondations renforcées sans étude de sol préalable (pour "les cas où", "les fissures d'enduit"). Il n'y a qu'une étude de sol qui peut conseiller ce type de décision coûteuse.
Master en Architecture
MOB BBC (CESI + chem. bois) - 96m² SHON
Compromis 04-03-2009
CCMI 09-04-2009
PC 25-05-2009
Prêt 06-2009
Terrain 24-08-2009
Chantier 27-10-2009
Réception 23-04-2010
Messages : Env. 500
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,



Avec du bloc a bancher Pse isolant vous perdez l'inertie du beton .(puisque la surface d'echange avec l'interieur est isolee par le pse)



Ce qui compte quand l'on parle d'inertie ce sont les masses inertielles dans le bati non coupees par des isolants.

Par ex les refends lourds(sans placo sur fourrures,par ex ) ,planchers lourds ,dalle lourde sur terre plein(avec iso peripherique ou iso sous le herisson),inertie rapportee par un echangeur geothermique etc.

>>>>>>>

Touts ces points ne sont pas incompatible dans une mob(bien concue),bien au contraire!

Il y a plusieurs types d'inertie:

Journaliere (de l'ordre de 20 a 30 tonnes ),sequentielle,saisoniere(de l'ordre ,de la centaine de tonne).

Le dephasage est d'un autre ordre:

Il intervient plutot en ete en ralentissant la penetration de l'onde thermique dans la structure ,dans l'ideal 10 a 12 heures (on peut l'obtenir facilement en mob avec de la ouate ou de la fibre de bois,perso j'ai de la fibre de bois a 170kg/m3 RAS).

Ainsi en fin de journee au moment ou les calories penetrent dans le bati elles peuvent etre evacuees par une surventillation nocturne.

Avec un dephasage plus important la paroie risque de se charger en calorie ,de ne pas avoir le temps de relacher toutes les calories stockees donc de ne pas se refroidir en periode de canicule.

Une mob (digne de ce nom )c'est ossature 145 ,avec isolant ouate ou fibre de bois entre les montants et un contreventement en fibre de bois exterieur (agepan DWD par exemple).


Ensuite dans votre match pensez que les murs ne sont que 25% des surfaces deperditives de votre maison!


Les autres points en monomur ,en Mob en beton etc... Sont les memes et ils sont aussi importants dans la reussite du projet (orientatios,huisseries,dalles, toitures,ventilation!)





Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Var
Pour la saisonniere je dirais plutot quelques milliers de tonnes.
Je rappelle que augmenter de 1°c 80 tonnes de beton necessite "que" 28 Kwh.. Or le stockage de chaleur pour hiver ou pour rafrachir en été ne se joue que sur 4°c tout au plus soit pour 100 tonnes representant une energie de 140 Kwh pour 100 tonnes avec un delta de 4°c entre la masse inertielle et l'environnement de la maison. 4°c d'ecart c'est deja enorme.
Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour hpman ,

Je voulais dire de l'ordre de plusieurs centaines de tonnes ,je me suis mal exprime ,car je voulais rendre palpable cette notion.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le lundi 25 mars 2024 à 17h11
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maison boisArtisan
Devis maison bois
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Maisons à ossature bois : la FAQ
Maisons à ossature bois : la FAQ
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de constructions de maisons en bois
Photos de constructions de maisons en bois
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
11 constructions aux matériaux différents
11 constructions aux matériaux différents
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir