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Compabilite bouton celiane pour volet roulant Bubendorff

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Non connecté actuellement aztazt

Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
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Message Le 17/07/2010 à 21h44 Signaler un abus | Citer
Merci pour toutes ces précisions.
Je possède ces modèles là. Ce sont donc des 3 fils vers le moteur et les deux fils d'alimentation.

Etant donné qu'on peut remplacer l'inverseur électronique Bubendorff par n'importe quel inverseur mécanique, je suppose qu'on peut utiliser les Legrand 67256, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas. Pas question de changer de moteurs...
J'ai lu la doc et ça semble coller.

Ce que je voulais moi, c'était une commande centrale legrand capable de parler aux commandes individuelles Bubendorff, mais là, impossible apparemment.
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Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/07/2010 à 08h45 Signaler un abus | Citer
Ca m'étonnerai aussi que les inter legrand et bubendorff puissent commnuiquer entre eux. Donc tu peux remplacer tous les inter individuels par des legrand 67256 (qui gerent la butée electronique) et un 67254 pour la commande centrale multizone (comme chez moi).
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Non connecté actuellement aztazt

Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/07/2010 à 11h57 Signaler un abus | Citer
Ok, c'est ce que je ferai je pense alors.
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/07/2010 à 19h44 Signaler un abus | Citer
Décidément je n'arrive plus à suivre. J'ai bien les même inverseurs filaire FG que aztazt (d'ailleurs je découvre qu'il n'y a pas de transfo dans l'inter ... je ne comprends donc pas pourquoi il y a ce bruit dans l'inter).

Si on regarde la doc des inter individuels Celiane 67256 par exemple p10 de ce document on voit bien 4 fils vers le moteur :
Terre, N, Montée et Descente


Ce qui semble corroborer ce que je disais précédemment sur le fait qu'il faut des moteurs MG.

D'ailleurs, si on regarde la doc Bubendorff, il n'est bien indiqué la possibilité d'utiliser des inverseurs autres que les leurs mais seulement pour des moteur MG. La liste des inverseurs n'est accessible qu'aux installateurs.


Enfin si vous confirmez que c'est possible avec des moteurs FG, moi je prends.
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Non connecté actuellement freddo_73

Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/07/2010 à 20h07 Signaler un abus | Citer
Je ne connais pas du tout la gamme bubendorff (fg, mg....) mais si le 4eme fil est effectivement la terre, les celiane 67256 doivent fonctionner avec vos volets.

Le bruit dans l'inter est surement le "clic" de la butée électronique.

Quelles sont les couleurs de vos 4 fils (bleu, noir, marron et vert/jaune?)
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Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/07/2010 à 20h29 Signaler un abus | Citer
Si j'ai bien tout compris à la notice bubendorff :

- les MG fonctionnent avec n'importe quel inter "basique"
- les FG ont besoin d'inter qui gèrent la butée électronique comme les leg67256 ou les modules yokis (qui sont clairement vendus comme compatibles bubendorff).
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/07/2010 à 20h38 Signaler un abus | Citer
Mince je n'ai pas du être clair. Je reprends et je résume.

J'ai actuellement des moteurs bubendorff FG et donc les inverseurs bubendorff FG (comme aztazt semble-t-il). Sur ce modèle il y a 3 fils entre l'inter et le moteur : un bleu, un noir et un marron. Il n'y a pas de terre (ni via l'inverseur ni apporté par ailleurs).

Selon
la doc Bubendorff
, il ne semble pas possible d'utiliser des inverseurs autre que le leur.
Le moteur permettant d'utiliser des inverseurs du marché (sous réserve qu'il soit dans la liste des inverseurs compatibles) est le MG (qui lui a 4 fils -- on le voit dans la doc p7 --- mais d'ailleurs il n'est pas mentionné de terre non plus parmi ces 4 fils).


Si on regarde la doc des inter individuels Celiane 6725 (p10 de ce document) on voit 4 fils arrivant au moteur :
Terre, N, Montée et Descente.
Désolé si mes questions sont bêtes, mais le réparateur Bubendorff m'ayant dit qu'il fallait du MG et mon fournisseur aussi, et n'étant pas du tout expert en électricité je préfère comprendre.

Merci.
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
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Message Le 18/07/2010 à 20h42 Signaler un abus | Citer
freddo_73 a écrit:Si j'ai bien tout compris à la notice bubendorff :

- les MG fonctionnent avec n'importe quel inter "basique"
- les FG ont besoin d'inter qui gèrent la butée électronique comme les leg67256 ou les modules yokis (qui sont clairement vendus comme compatibles bubendorff).


Merci pour la réponse que tu as faites pendant que je rédigeais mon message. Je vais vérifier demain auprès de mon fournisseur ce que lui dit Bubendorff là dessus.
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Messages : Env. 20
Dept : Savoie
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Message Le 18/07/2010 à 21h05 Signaler un abus | Citer
Bubendorff essaye de "proteger" son systeme, ils vont peut-etre dire qu'il faut absolument leurs inter.
Ce dont je suis sur, c'est que j'ai des FG vu que je n'ai que 3 fils dans le câble du volet.

Ne connaissant pas la specificité des bubendorff, j'avais ,dans un premier temps, installé des legrand "basiques" 67251 (et des modules delta-dore chez mon client).
Je me suis rendu compte qu'avec ceux-ci, les volets ne s'arrêtaient pas en butée haute ou basse, du coup je me suis renseigné sur les bubendorff, appris que la butée (électronique) est dans les inter, et regardé de plus près dans les catalogues legrand et yokis.
Du coup j'ai pris un 67256 chez mon fournisseur pour essayer, resultat concluant, j'en ai commandé 9 autres + un 67254 pour la commande centrale multizone.
J'ai appelé yokis pour me confirmer que leurs modules marchent bien avec tous les bubendorff, ils m'ont certifié que oui et résultat concluant aussi, j'en ai installé 13 pour une commande centrale.

Un de mes moteur à grillé entre temps, bubendorff est venu le changer et le technicien ne ma fait aucune remarque sur le celiane, la garantie a marché.
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
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Message Le 18/07/2010 à 22h41 Signaler un abus | Citer
Merci. Tu es vraiment super efficace. La garantie était une de mes préoccupations également mais tu me rassures.
Je vais faire faire un chiffrage de sept 67256 + un 67254.

Une question encore. Avec le 67256, est ce que tu peux lui faire descendre un de groupes dans lesquels le volet correspondant est enregistré (par exemple par appuis successifs sur une ou plusieurs touches) ?
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Messages : Env. 20
Dept : Savoie
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Message Le 18/07/2010 à 23h15 Signaler un abus | Citer
Compte aux alentours des 800/1000E tout de même, contre 200/400E pour du yokis, hors pose et HT bien sur...

Avec le 67256 tu peux en commander plusieurs autre, mais du coup tu ne pourras plus fermer seulement le volet auquel il est associé. Le 67254 est multizone, sinon tu peux mettre plusieurs 67253 (un par zones) sachant que les inter centralisés sont moins chère que les individuels.
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 30/07/2010 à 20h29 Signaler un abus | Citer
bonsoir,

Après deux semaines de silence, voici les informations que j'ai pu récupérées. Je vais rédiger ma réponse de façon un peu linéaire et de la façon dont les choses se sont passées.

J'ai appelé mon fournisseur de volets roulants. Il me confirme que seuls les inverseurs Bubendorff peuvent/doivent être utilisés sur des moteurs FG.
Je lui dis avoir un autre son de cloche sur un forum internet et de se renseigner. Il ne souhaite pas passer 30 min au téléphone et me dit d'appeler le 0825 888 303 et de demander un technicien (qui lui pourra confirmer ou pas la faisabilité). En passant je demande à mon fournisseur les inverseurs Céliane préconisés par Bubendorff sur des moteurs MG (car suite au soucis que l'on rencontre, un proche va se faire poser ce type de volets). Il s'agit des Céliane 67601.

Quelques jours plus tard, j'appelle donc Bubendorff. Je demande un technicien. On souhaite savoir si je suis un particulier. J'ai répondu que oui mais que j'appelai de la part d'un installateur qui ne voulait pas passer 30 min au téléphone. On me passe le technicien. Dès que je lui demande s'il peut me donner les modèles d'inverseur pouvant gérer des volets FG, il me répond qu'il n'en existe pas et que seul leur inverseur le peut. Je lui affirme connaitre un électricien qui a mis des modèles de Céliane Legrand et que cela fonctionne parfaitement. Il me dit que non et me demande comment il gère la fin de course du volet. Je lui dis que le modèle est "programmable" et qu'il n'y a pas de soucis. Il me dit que s'il y a un soucis, la garantie ne fonctionnera pas. Je lui répond pourtant que l'électricien en question a eu un problème de moteur et que la garantie fonctionne. Il me dit que c'est à moi de voir mais que la garantie ne fonctionnera pas. Comme il commence à m'agacer un peu, je lui dis que tant pis, comme de toute façon leur moteur grille déjà tout seul (deux changés chez moi sans qu'il n'y ait eu aucune manipulation étrange de ma part), je vais mettre du Céliane et que si ca grille, je remettrai les inverseurs Bubendorff avant la venue du dépanneur. Il me dit que non, ils verront que j'ai changé les inverseurs (il y aurait apparemment un condensateur à l'intérieur du volet lui même qui lâchera et qui indiquera que le soucis provient de l'usage d'un mauvais inverseur).
Bref, j'insiste pour savoir les inverseurs marchant sur du MG. Il me dit que là, tous fonctionnent. Je lui demande pourquoi alors ils donnent une liste précise. Il me répond que c'est parce qu'ils les ont testés et qu'ils en sont sur. Je lui demande donc s'il peut tester les modèles Céliane que je lui donne pour du FG. Il me répond que Bubendorff a autres choses à faire que d'acheter tous les inverseurs du marchés pour tester la compatibilité.
Une longue discussion sans fin se poursuit. Lassé, je lui demande si le Yokis, ca irait sur du FG. Il me dit qu'ils viennent d'en dépanner dans la semaine puisque le module Yokis ne se coupe pas sur la fin de course et laisse le moteur sous tension et que donc il grille au bout d'un certain temps.

Bref, je vais laisser passer quelques mois (le temps de refaire mes finances) et puis je passerai surement en Céliane (quitte à tout rechanger pour la venue du réparateur s'il devait y avait un soucis).

Si vous avez des commentaires ou que vous voulez appeler Bubendorff pour voir la réponse que vous aurez, je suis intéressé.

Merci à tous,
Bon week end.
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Non connecté actuellement dgedge

Messages : Env. 10
De : Ponthierry (77)
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 13/10/2010 à 11h16 Signaler un abus | Citer
Bonjour,

Je viens vers vous afin d'avoir une solution a propos de ces fameux volets bubendorff.
Tombant tous un par un en panne......(carte pour l'un, moteur pour l'autre, recepteur, pile....etc) bref j'en ai un peu marre d'investir pour ces volets qui selon certaines enseignes ne sont pas très fiables.

Pour ma part j'ai acheté un inverseur shneider, et j'ai relié le fils noir (montée) et rouge (descente) sur l'inverseur, et le fils jaune (com) sur le neutre.
Resultat......claquement intempestif.
En démontant le moteur et en enlevant le rotor, je me suis appercu qu'un aimant viens se coller pour libérer la montée ou la descente, mais aussi pour bloquer le volet a mi-position.
En bloquant cet aimant, mes volets fonctionnent a merveille, mais avec le poids des lames, celui ci ne reste pas a mi-hauteur, et retombe.

Ma question: Pourquoi, lors de l'impulsion sur l'inverseur, l'aimant ne colle pas? que faut-il modifier au cablage?

Je vous remercie de votre aide précieuse

Cordialement
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Non connecté actuellement dgedge

Messages : Env. 10
De : Ponthierry (77)
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 16/10/2010 à 15h18 Signaler un abus | Citer
petit up en esperant avoir une réponse
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Non connecté actuellement freddo_73

Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 16/10/2010 à 16h01 Signaler un abus | Citer
Le jaune doit etre le commun, et pas le neutre.
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