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Isolation interieur respirante

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Env. 200 message La Houssaye (77)
Bonjour

J'ai parcouru pas mal de sujet mais je ne trouve pas vraiment ce que je veut.

J'ai une maison en pierre de 65 cm d'épaisseur.
La facade nord est coté rue et une isolation exterieur n'est pas possible je déborderais sur le trottoir.

La façade va être gratte et être ravalée par un enduit chaux en trois ou 4 passes.

A l' intérieur j'aimerais isoler correctement mais sans perdre l' inertie de la pierre et lui permettre de respirer.
donc laine de roche ou de verre et placo sont exclue.

je pense donc faire une ossature en bois et mettre des panneaux de laine de bois de 100 ou 120 mm d'épaisseur, par contre pour plaquer je peut utilisé des panneaux d'OSB de 10 mm?


Sinon existe 'il quelque chose de plus simple genre doublage a collé ayant les propriétés que je recherche.

j'ai 3 pièces a isoler ce qui fait une longueur d' environs 9 mètres sur 2m40 de haut.

Je vous remercie
Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
Ancienneté : + de 14 ans
 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: A l' intérieur j'aimerais isoler correctement mais sans perdre l' inertie de la pierre et lui permettre de respirer.
donc laine de roche ou de verre et placo sont exclue.

je pense donc faire une ossature en bois et mettre des panneaux de laine de bois de 100 ou 120 mm d'épaisseur, par contre pour plaquer je peut utilisé des panneaux d'OSB de 10 mm?


Bon, il me semble que tu n'as pas tout analysé.... et que tu pars sur des a priori

Isoler correctement de l'intérieur sans perdre l'inertie de la pierre >>> mission impossible.

Ensuite,

laine de roche et laine de verre sont aussi respirantes sinon plus que la laine de bois....

Idem pour le placo qui est à mon avis plus perméable à la vapeur que l'OSB...

Donc tes préjugés LdV + placo ne sont pas justifiés techniquement.

La question, c'est :

Laine de verre ou laine de bois, si ils sont perméables, il te faudra un frein vapeur efficace... à déterminer précisèment si tu ne veux pas te retrouver avec de la condensation sur ton mur. C'est lui qui va te déterminer complètement la "respiration" de ton mur et c'est pas gagné....

Excuses moi de ma franchise, mais j'ai un peu d'expérience pratique des maisons en pierre et de leur isolation intérieure vraiment très problématique.

Premier chantier : ma maison de Lozère:



Celle ci , la soluce, c'est aucune isolation et inoccupation l'hiver. L'été c'est un bonheur gràce à l'inertie

Deuxième chantier, le studio de ma fille, récemment acheté:



Là, pas question de ne pas isoler....

Après avoir tourné dans tous les sens toutes les solutions, ça s'est terminé en doublage LdV 100 mm avec pare-vapeur +placo :





Sachant que :

- L'inertie des murs est complètement perdue, à cause de l'isolation, mais pas du fait que ce soit de la LdV, mais vu l'existence de gros murs de refends, il reste du rab d'inertie (et de ponts thermiques).

-les murs continuent à "respirer" suffisament (à mon avis) par l'extérieur (joints en "terre").

Pour le moment, un hiver passé avec l'isolation et tout va bien. L'hygrométrie est correcte
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message La Houssaye (77)
je me suis mal exprimer ce que je ne veut pas perdre c'est justement l'inertie qui fait le charme de c'est veille maison.
mais pas non plus dépenser une fortune des qu'elle est froide<;

Je cherche donc a isoler sans perdre cette inertie.

Si c'est mission impossible bas je partirais sur le plus basique laine de roche et ba13
Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message La Houssaye (77)
J'ai continué a lire et les isolants qui présente le meilleur déphasage sont la laine de bois et la ouate de cellulose.

je m'oriente donc vers l'un de ces deux isolant dans une ossature bois

Recouvert par des plaques de Fermacelle qui elles aussi serait plus a même de conserve l'inertie du mur.

par contre je dois mettre un pare vapeur ou pas entre l'isolant et la plaque.

Cela semble t'il être une bonne solution

merci a vous
Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: J'ai continué a lire et les isolants qui présente le meilleur déphasage sont la laine de bois et la ouate de cellulose.

je m'oriente donc vers l'un de ces deux isolant dans une ossature bois


Bonsoir,

Je ne pense pas que le déphasage de quelques heures de l'isolant t'apportera quelque chose en plus sur des murs en pierre derrière qui mettent plusieurs jours à se réchauffer. La chaleur ne viendra pas de l'extérieur mais de l'intérieur.

Je me répète,mais si tu mets un isolant intérieur léger, quel qu'il soit , l'inertie de tes murs en pierre disparait totalement

Citation: Recouvert par des plaques de Fermacelle qui elles aussi serait plus a même de conserve l'inertie du mur.


Bof, sur un cm d'épaisseur... pas grand chose de significatif...

Si je peux plaisanter un peu, la seule solution , c'est d'isoler tes murs en pierre avec de la brique Monomur de 40 cm

Citation:
par contre je dois mettre un pare vapeur ou pas entre l'isolant et la plaque.




Théoriquement oui.

Mais il serait bien d'avoir d'autres avis que le mien.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 8000 message
petite question en rapport avec le sujet, mgarrig tu dis totalement mais c'est l'hiver qu'il n'y a pas d'inertie
l'été si tu n'as pas de clim tu garde toute l'inertie, le mur coté intérieur arrivé au soir ne sera pas tres chaud y'as pas de raison pour que de la chaleur passe, non?

coolboarder-77 pour l'hiver il suffit d'avoir une bonne régulation du chauffage. et tu pourra etre en éco quelques heures par jour.
au final c'est pas la catastrophe au niveau confort

@+
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
yoda a écrit:petite question en rapport avec le sujet, mgarrig tu dis totalement mais c'est l'hiver qu'il n'y a pas d'inertie
l'été si tu n'as pas de clim tu garde toute l'inertie, le mur coté intérieur arrivé au soir ne sera pas tres chaud y'as pas de raison pour que de la chaleur passe, non?


Tu te trompes. L'inertie des murs ne disparait pas bien sûr, mais elle ne joue plus aucun rôle régulateur sur la température intérieure, été comme hiver.

L'été, la transmission de chaleur par des murs isolés est assez négligeable devant les autres sources de réchauffement (transmission par le toit, occupation, rayonnement solaire, ventilation). Un mur en pierre non isolé à l'intérieur absorbera en grande partie ce réchauffement , comme le ferait un plancher rafraichissant. Imagines donc un plancher rafraichissant recouvert de 10 cm d'isolant. Tu crois qu'il remplira encore son rôle ???
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 8000 message
non biensur

en été la transmission de chaleur des murs isolé est assez négligeable ok merci mgarrig, j'aurais pensé que c'était plus important mais ça me semblais bien théorique ^^

@+
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message La Houssaye (77)
bon bas sa sera de la gr32 en 100mm en ossature bois et placo platre
merci a vous
Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation:
bon bas sa sera de la gr32 en 100mm en ossature bois et placo platre
merci a vous


Tu peux aussi avoir d'autres raisons pour utiliser la laine de bois et le fermacell.

Pourquoi ossature bois avec de la GR32 et pas ossature métallique Optima ???
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message La Houssaye (77)
si je ne me trompe pas c'est plus facile de mettre l'isolation entre les montants en bois que de le faire entre les montants métalliques.
les montants métallique devrait être devant l'isolant pour limiter les ponts thermiques alors qu'avec le bois le préjudice est moindre.
c'est bien ca.

si je met d 100 mm d'isolant + 48 de rails et 13 de placo c'est plus de 15 centimètres d'isolation contre 11 pour la structure bois.
Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation:
si je ne me trompe pas c'est plus facile de mettre l'isolation entre les montants en bois que de le faire entre les montants métalliques.
les montants métallique devrait être devant l'isolant pour limiter les ponts thermiques alors qu'avec le bois le préjudice est moindre.
c'est bien ca.

si je met d 100 mm d'isolant + 48 de rails et 13 de placo c'est plus de 15 centimètres d'isolation contre 11 pour la structure bois.



Tu es un peu dans l'erreur !!! le systême Optima, ce sont des "rails" de 18 mm seulement avec des supports qui permettent de fixer la laine de verre. J'ai mis une photo plus haut (ou plus bas). En^plus, tu peux caser tes gaines électriques si nécessaire.

L'ossature bois , se serait bien avec de la laine de bois dont les panneaux sont étroits et de largeur correspondant à une ossature bois.

Pour la laine de verre, le systême Optima est mieux adapté, à mon avis et permet de rattraper plus facilement les défauts de ton mur..

Fais une recherche sur Google : "ISover Optima"
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 200 message La Houssaye (77)
excuse j'avais pas lu toute ta question.
je connais le système optima et c'est vrai que ca peut être le plus pratique avec la LDV ou LDR.

On verra avec le fournisseur au moment de l'achat si il me fait un bon prix sur les panneaux de bois
Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 18h04
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