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Quel enduit sur placo couvert de papier impossible à ôter ?

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Env. 30 message Doubs
Bonjour à tous

J'ai entrepris la redécoration de mon appartement et je m'attaque au séjour.
mais j'ai un souci avec l'ancien revêtement
les anciens locataires avaient repeint le tout premier papier peint parce que celui ci a visiblement été collé directement sur le placo sans enduction préalable... du coup, si j'enlève ce papier, j'arrache le carton des plaques de placo
seules les parties jouxtant le plafond et les bandes ont été enduites et à ces endroit, le papier a bien été enlevé
du coup je me retrouve avec un mur qui n'est plus plan, à mon grand désespoir car j'avais envie d'une surface lisse qui sera satinée.
que me conseillez vous ?
Un ratissage ? Un enduit de finition et ce sur toute la surface du mur ?

Merci à ceux qui voudront bien m'aider à décider

Dellko
Messages : Env. 30
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Houlgate (14)
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Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
salut,

tu es sur que le carton viens avec car la colle pr le PP est mmoins dure que celle de la toile et j'ai deja enlever du PP sur du placo sans impression sans soucis...

sinon, il faut quand meme mouiller le PP avec du dissoucolle, enlever ce qui viens et mettre une sous couche, pour le durcir... il se peut apres qu'il y est encore des morceaux qui cloquent, ds ce cas les enlever... ensuite un ratissage a l'enduit de lissage...
mais ca c'est la methode bricolo qui veux pas se faire c..., et qui ne garantie pas un resultat tip top... le carton reste assez dur a enlever sur le platre, je serais toi, quitte a reboucher le carton, enleve tt le PP, tant pis pour ce qui viens avec...
"tout est possible.... après études"
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Doubs
merci pour ta réponse

et oui, je confirme que lorsque j'arrache le papier peint, le carton s'arrache aussi... je sais pas ce qu'il ont utilisé comme colle, ça fait 25 ans que c'est sur le mur et ça tient bon
après, quant à mouiller le papier peint correctement, c'est pas évident étant donné qu'il a été peint à l'acrylique et que du coup il est imperméable et résiste même à la décolleuse à vapeur.... je crois que la solution reste l'enduction du mur pour tout recouvrir
d'après toi le ratissage donnerait un résultat plus net ?
Quelle est la dénomination de cet enduit dans le commerce ? Enduit de ratissage ? Je pense aller chez Mr B...

merci encore
Messages : Env. 30
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
autant pr moi si le papier etait deja peint, javais hommis cette indication;)

un ratissage alors oui, avec un enduit de finition, car un enduit de rebouchage est un peu plus gros que le finition.
la gamme facilis de chez LM est pas mal, un defaut est qu'il peluche assez vite quand il commence a tirer et que l'on repasse un coup de lame dessus. La marque Toupret, cachet bleue est tres bien, certes un peu plus chere mais si tu n'as pas l'habitude d'enduire, c'est ce que je te conseille. Si le relief est epais, prends de l'enduit de rebouchage alors. Tu pourras ensuite poncer et repeindre.
Pour mouiller la surface prend un pulverisateur sinon... soit sur que le papier ne cloquera pas avant d'attaquer les enduits. Si jamais ca arrive, soit du decoupes au cutter la cloque et tu rebouche, soit tu la recolle carrément.
"tout est possible.... après études"
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Doubs
bonjour Djeidjei

bon, et bien je suis allée hier acheter de l'enduit de finition pour rattraper les différences de niveaux du mur
par contre, j'ai pas eu le choix de la marque, car chez M.B il n'y a que du polyfilla
je vais l'utiliser pour cette première couche où je ne vais m'attaquer qu'aux parties qui ont été découvertes
heureusement pour moi, le papier peint est mince (ça devait être vendu au poids à l'époque, lol ) et le raccord ne sera pas important
ensuite, j'irai à Besac chez LM dès la semaine prochaine pour y trouver la marque que tu me conseille pour la couche finale
mais entre ces deux couches est-ce que je dois poncer (au moins les bords ) ou "gratter" avec une spatule ? J'ai lu quelque part sur le forum qu'il ne faut pas poncer l'enduit fin
donc si je comprends bien, je mouille le mur avant de mettre l'enduit... c'est pour éviter que le mur n'absorbe l'humidité de l'enduit ? Mais si le mur est peint le problème ne se posera pas ? La surface est assez rugueuse et les joints des bandes de papier sont invisibles, certaines ont été enduites par endroit donc je ne vais pas mettre de sous couche
je commence demain, pour le lissage de l'enduit j'attends le séchage complet de celui ci ?

Désolée avec toutes ces questions bêtes, mais je préfère être sûre pour ne pas faire d'erreur , j'aimerais autant obtenir de bons résultats

merci en tout cas pour tes précieux conseils
Dellko
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
y'a pas de questions betes ;)

je parlais de mouiller le papier pr etre sur que certaines parties ne cloqueraient pas une fois humidifiees par l'enduit ou la peinture... donc ce n'est pas une obligation, de tt facon tu as toujours a temps de reprendre si ca cloque en cours de travail.

Pr l'enduit, Polyfilla est une bonne marque aussi, comme Toupret, donc ne parcoure pas des cents et des milles pr l'enduit que je te conseille... prend le en poudre par contre, pas deja tout fait, car ceux ci peluches + vite.
normalement pas besoin de sous couche oui puisque c'est deja peint et que tu vas remettre le mm style de peinture...
tu lisses l'enduit au fur et a mesure, une fois sec il est dur... petit poncage avant rectification des impairs ou oublis, reponcage et mise en peinture
je te souhaite bon courage;) et n'hesite pas pr les questions, vaux mieux demander que de se planter ;)
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Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
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Env. 30 message Doubs
Merci

donc demain, je prends mon courage à deux mains et je m'y colle

si j'ai d'autres questions alors je ne me gênerai pas pour venir les poser ici

je te tiens au courant pour le résultat

à bientôt
passe une bonne soirée !
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Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
pas de soucis et bonne soiree a toi avec le courage ;)
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De : Inzinzac (56)
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Env. 2000 message Houlgate (14)
salut,il y a aussi une solution tres efficace,s il te reste de la peinture glycero dans ton placard(je sais elle n est plus tolere dans le commerce),tu peints ta tapisserie restante,elle va rigidifier ton papier,et tu vas pouvoir enlever les parties qui se decollent,et ensuite enduire ect...et faire la procedure habituelle
Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
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Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
ha vi, j'avais oublié cette technique avec la glycero, a l'eau ca l'fait aussi, le papier durci..
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
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Env. 30 message Doubs
Bonjour et merci à tous les deux pour vos conseils
j'ai peint le mur avec une peinture acrylique mate
ensuite j'ai réparé et égalisé le niveau du mur pour masquer les démarcations placo/papier peint, boucher les trous etc.. avec l'enduit de lissage Pollyfila (par contre, j'avais déjà acheté les seaux quand j'ai lu ton message djeidjei donc j'ai pas pris celui en poudre que tu m'as conseillé, j'y penserai pour la prochaine fois).
puis j'ai mis une seconde couche d'enduit sur toute la surface du mur
après séchage, j'ai poncé avec du papier de verre 240 pour un résultat plus doux
j'ai finalement appliqué une cire à enduit Caetera , colori "gris mercure"
je suis satisfaite , c'est très doux comme effet, c'est léger, aérien même , on dirait du marbre

je vais attaquer le second mur demain
j'ai déjà ôté une partie du papier peint
par contre, de ce côté ci, je ne vais pas enduire
j'ai acheté du voile de verre que je vais peindre, je vais donc aller fureter sur le forum en quête de conseils pour la pose et la peinture

bon week end !
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
tres bien et bravo a toi. Tu n'avais pas repasse une sous couche pr imbiber l'enduit avant ton passage de la cire? L'enduit a du boire un peu, j'espere que ta cire n'a pas trop de nuancer mat/satin...

pr ce qui est du "voile", il y a pleins de modele tu vas t'en rendre compte... et si tu ne compte faire aucun rebouchage, je te conseille de ne pas en choisir un trop fin car les defauts risque a ressortir lors de la pose... prevois deux couches de peinture, la 1ere etant absorbée +/- par la toile... sinon pr la pose, c'est tres simple, tu appliques la colle sur le mur, assez grassement, tu poses, tu maroufles, tu coupes et tu peints, normalement laisse secher 24h mini avant. Penses a bien essuyer a l'eponge les coulures de colle ou debordements avant leurs sechages. Si tu prends du papier lisse, tu pourras, en cas d'erreur de jointage de lés ou de coupes, les enduire, c'est son avantage.

bon courage ;)
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
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Env. 30 message Doubs
Bonsoir Djeidjei

et bien le voile est posé sur le second mur (encore un mur et un petit bout de mur et la pièce sera finie, je fais petit à petit parce que je ne peux pas vider la pièce de tous ses meubles)
j'ai encollé le mur avec une spatule à enduire large (j'avais commencé avec une spatule dentelée spéciale pour la colle mais je trouvais que ça n'allait pas bien)
le voile est lisse, sans aucun relief, et je suis contente on ne voit pas les jointures, j'espère qu'une fois peint ce sera toujours le cas.
demain je vais chercher la peinture, et j'ai un mal fou à me décider étant donné que celle sur laquelle j'avais flashé ne se fait plus (du moins là où j'habite; peut être qu'en allant sur Besançon je trouverai) c'était dans la gamme "blancs naturels" de chez Astral
je vais mettre une couche acrylique blanche avant la couche définitive couleur
va falloir que je me décide pour la finition, j'hésite encore à prendre une satinée, je trouve la mat plus chaleureuse

je reviendrai te tenir au courant
merci pour tes conseils
à bientôt
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
de rien Dellko et heureux de voir que tu t'en es bien sortie...

juste un detail, la colle pr les toile de verre ou patent se met au rouleau, a poils moyen ou long, peu importe, pourvu que ce soit en bonne dose assez epaisse, mais comme tu as l'air de t'en etre bien sortie avec une spatule... clap clap clap.

Pour les couleurs, si tu as un nuancier, tu peux aller ds une autre boutique avec et prendre une couleur qui va s'en rapprocher le + puisque chez astral ils ne font plus ton choix.

bonne continuation ;)
"tout est possible.... après études"
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Houlgate (14)
felicitation dellko!
Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
Ancienneté : + de 14 ans
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