on souhaiterais se renseigner sur un recuperateur d'eau dont l'utilité majeure sera l'arrosage, nettoyage terrasse, voiture et peut etre wc
est ce qu'il ya des gens qui l'ont fait, quel est son cout, combien de litres faut-il et à quel moment faut-il l'installer pour une construction neuve
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Messages : 673 De : Bordeaux Puis St Selve (33) Ancienneté : + de 4 mois
Le 05/06/2010 à 00h03
bonsoir
le sujet est deja abordé, tu auras rapidement des avis avec une petite recherche
si tu peux fait toi faire un puit, sinon abandonne l'idée !
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Messages : 365 De : S-o (32) Ancienneté : + de 1 an
Le 05/06/2010 à 17h12
Bonjour ,
et il vaudrait mieux savoir si usage WC ou non, car si non, il faut abandonner l'idée d'une installation enterrée ... car ne sera jamais amortie avec seuls usages extérieurs !!
Messages : 673 De : Bordeaux Puis St Selve (33) Ancienneté : + de 4 mois
Le 06/06/2010 à 23h08
4E/m3
cuve de 4000l => 16E dans la cuve
remplie et vidée 10 fois dans l'année (et c'est pas gagné) => economie de 160E par an !
ah non moins car aprés l'installation il faut compter l'entretien
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Messages : 365 De : S-o (32) Ancienneté : + de 1 an
Le 07/06/2010 à 09h49
Bonjour ,
ça , c'est bien quelque chose qui m'énerve de voir des calculs alakon de certains qui se permettent de compter n'importe quoi n'importe comment à la place des concernés eux-mêmes ... !!!
1) qui a parlé de 4000 l. ???
2) qui ici connait la surface de captage ???
3) qui ici connait la pluviométrie du lieu concerné ???
4) qui ici connait le potentiel global de récupération de l'installation théorique ???
5) qui ici connait les volumes de besoins saisonniers ou annuels ???
= personne ? ... ben alors, évitez vos calculs inutiles qui ne servent à rien ni personne !!!
la chose principale à savoir est qu'il faut éviter un investissement trop lourd pour des usages bien trop "légers" .. !!
donc, si il n'y a que des usages extérieurs = il faut éviter d'investir sur une installation enterrée !!
si il n'y a que des usages extérieurs + WC = pas besoin de qualité d'eau particulière = on peut se bidouiller une installation enterrée avec parfois du matériel de récup' (comme certains récupèrent des tonnes à lait en inox ou des cuves à vin en béton ou autre ..) qui ne coutera pas bien cher ...
et tout dépend évidemment du potentiel de récupération en regard aux besoins !
chez moi par ex. j'ai un potentiel de récupération de 250 M3 annuels ... alors que j'en consomme moins de 35 sur l'année + jardin !!!
Donc, tout est relatif, rien n'est à généraliser ....
et ces calculs simplistes et débiles ne servent à rien sans aucunes indications de base !!!
et comme je dis toujours : "au plus on va loin dans les usages = au plus ça devient "rentable" .."
mais c'est vrai que dans la plupart des cas, avec seul usage (intérieur) WC .... ça n'est pas assez intéressant !! , ni qualitativement ni écologiquement ni économiquement !!
Messages : 673 De : Bordeaux Puis St Selve (33) Ancienneté : + de 4 mois
Le 07/06/2010 à 11h32
Ce qui est écologique, c'est de consommer moins d'eau, pas de diversifier la source d'approvisionnement !
mon calcul est peut etre simpliste mais pour son utilisation exter + wc il reflete quand meme la realité : faire des cuves enterrées de recup d'eau de pluie n'est aujourd'hui pas rentable !
(4m3 c'est ce qu'on m'a proposé et ce que possede un voisin qui a gfait construire il y a deux ans
4E/m3 c'est un prix moyen mais pas debile
remplissage - utilisation 10 fois dans l'année, il n'y arrive meme pas, la cuse se rempli en hivers mais pas assez en été)
donne nous des chiffres si tu es si bon que ca !
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Le 07/06/2010 à 12h35
Re ,
il ne peut en rien être le reflet de la réalité, puisque tu ne te base sur aucune indications précises ni réelles ... mais que sur une supposition ..
là aussi ... conclusion alakon , puisque tu fais une généralisation sur des situations qui sont multiples et très diversifiées !!!!
encore une généralisation sur base d'un cas individuel !!!
sans avoir aucune indications de base pour justifier un quelconque calcul ......
c'est pas ainsi que l'on doit "conseiller" les gens ...
certainement pas !!! , justement, c'est aussi pour ça que "je suis bon" ... je ne me permets pas de parler sans savoir de quoi je parle ... de donner des résultats sans connaitre les éléments de base d'un calcul ...
Dernière édition par Alleau le Lun 07/Juin/2010 17:45; édité 2 fois
Messages : 673 De : Bordeaux Puis St Selve (33) Ancienneté : + de 4 mois
Le 07/06/2010 à 14h41
ben on va voir
tu veux quoi comme chiffre pour ton calcul ?
je serai curieux de savoir si tu peux me trouver une installation rentable (et non ecolo car ecolo c'est consommer moins d'eau)
(je peux te donner la pluviometrie de ma region en moyenne, la surface de mon toit, mon utilisation etc etc)
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Le 07/06/2010 à 17h42
Re ,
> pluvio mensuelle des 5 dernières années du point de relevé le plus proche
> surface de captage
> conso annuelle moyenne sur les 5 dernières années
> usages destinés pour l'eau de pluie
> usage ou non de toilette sèche
> type de matériel prévu
> qualité de matériel prévu
> type de conception
> type d'intervenant(s) pour l'installation globale
> crédit d'impôts ou pas
ben aucun problème pour moi ....
excepté que ça ne correspondra certainement pas à ta situation, car je ne travaille que sur des études de projet en autonomie complète ou presque ... c'est à dire le type d'installations qui sont "rentable" sur les 3 plans : écologique, économique et qualitatif !!
Mais j'ai déjà expliqué maintes fois que la notion de "rentabilité" est toute relative, car si c'est une rentabilité financière que l'on cherche .... alors c'est se tromper de sujet !!
On ne se fait pas une installation "pour gagner du pognon" ... !!
Cette notion de "rentabilité" doit s'évaluer sur les 3 plans cités plus haut, et sur du long terme, et non dans les 5 ou 10 ans !!
Celui qui mise aussi sur la valeur qualitative de l'eau, surtout de l'eau corporelle et alimentaire, il n'est pas non plus possible de lui chiffrer le gain possible en terme de durabilité/performances de tous les appareillages sanitaires/chauffage, d'économie de produits divers, d'éventuels appareils ou produits adoucissant évités, de santé (plus d'eau chlorée !) .... mais là on entre dans une notion qui t'échappe certainement, alors inutile de s'y attarder ...
Et tel que je l'ai dis plus haut :
"au plus on va loin dans les usages = au plus ça devient "rentable" .."
c'est pour ça que je ne travaille que sur des projets qui assurent une certaine "rentabilité globale" ... puisque conçus pour tous usages !!
Ce qui veut dire que l'on tire parti au maximum du potentiel qualitatif de l'eau de pluie, et que l'on en profite sur tous les points ! , sur l'eau gratuite et renouvelable, sur l'eau sanitaire globale non calcaire et non chlorée (plus de soucis de tartre) , sur la qualité de l'eau alimentaire (bien meilleure que l'eau du robinet !) , sur moins de produits divers à utiliser , ........
Mais tout ça s'estime avec une vision obligatoirement globale ... et pas avec de simples calculs mathématiques à la va-vite .. !!!!!
ça c'est une réflexion issue d'une vision encore trop limitée des choses ..
Messages : 673 De : Bordeaux Puis St Selve (33) Ancienneté : + de 4 mois
Le 07/06/2010 à 18h52
j'ai rien supprimé de moi meme ! moderateur ?
ton dernier me fais plaisir, tu avoues qu'une installation n'est pas rentable :
"Mais j'ai déjà expliqué maintes fois que la notion de "rentabilité" est toute relative, car si c'est une rentabilité financière que l'on cherche .... alors c'est se tromper de sujet !! "
quand a comparer la qualité de l'eau, ca depend de l'eau qui arrive à ton robinet donc depend du lieu d'habitation, quand a l'eau de pluie, qui nettoie le toit et se charge des polluant dans l'air, ca va dependre de ton installation et de sa filtration
donc le gain pour la qualité je suis tres pessimiste
quand a l'ecologie, utiliser de l'eau potable pour les sanitaires c'est pas top mais quel que soit la provenance de l'eau, sauf a la boire, on l'a pollue
donc le geste ecolo (je sais je me repete) c'est de moins consommer pour moins rejeter
je te cherche les infos pour les calculs et comme tu as l'air de mieux t'y connaitre je te laisserai le choix du matos
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Le 07/06/2010 à 22h13
Re ,
arrêtes de généraliser pour rien , et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis !!
évidemment ....
mais c'est valable dans la plupart des régions françaises !!
évidemment ....
mais pas vraiment un problème en soi .....
tu crois ce que tu veux ......................
moi je pratique et je constate les faits .. !!
à nouveau une vision trop réductrice des choses ...
le top de l'écologie est plutôt d'utiliser des toilettes sèches TLB (pas de production d'eau vannes, pas de pollution aquatique fécale à traiter, production d'humus, pas de gaspillage de biomasse animale ni végétale, et 25 % d'économie d'eau !) , et de pratiquer une "valorisation qualitative" de l'eau de pluie pour tout les autres usages avec très peu d'impacts environnementaux ... !
et puis quoi encore .....
les études que je réalise, je ne les fais pas à la légère ni pour le plaisir ........ ni gratuitement .....
c'est une activité pro, sérieuse et personnalisée .... pas du joujou .....
si tu veux un calcul pour faire joujou, il y a des sites "pro" qui ont un simulateur .... , ce qui pourrait très bien te convenir si tu veux ....