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Murs en banché ou en parpaing

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Env. 30 message Naves Parmelan (74)
bonjour, j'ai un projet de construction en Ossature Bois sur un sous sol complet. Mon terrain présente une pente moyenne et un énorme replat où se situera la maison. Le sous sol avec le garage débouchera donc sur la pente.
Donc pour le peu de connaissance que je puisse avoir, il n'y a pas ou très peu de poussée sur les murs du sous sol. Pour avoir contacté plusieurs terrassiers, certains m'indiquent qu'il faut construire le sous sol en béton banché et d'autres en parpaing car aucune contrainte physique.
Le prix au m2 n'étant pas le même, je vous demande donc votre avis car il me semble qu'au niveau de l'étanchéité le travail reste le même.
le sous sol mesure approximativement 140 m2.
Merci
Messages : Env. 30
De : Naves Parmelan (74)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Membre utile Env. 3000 message Loiret
Bonjour,

Le béton banché s'impose en cas de contraintes et de risques d'infiltrations.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Naves Parmelan (74)
quelles sont ces contraintes et donc si je te lis bien, il n'y a pas de risques d'infiltration avec du banché?
Messages : Env. 30
De : Naves Parmelan (74)
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Membre utile Env. 3000 message Loiret
Bonjour,

Les contraintes sont essentiellement des poussées horizontales, correctement réalisé un sous-sol en béton banché est étanche.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Citation:
un sous-sol en béton banché est étanche.

... ben mince alors... c'est vrais ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
le beton coulé en place est considéré étanche dans la masse

les murs de soutènement en parpaing (y compris bloc à bancher) sont interdits
"To do is to be" - Nietzsche
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"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Naves Parmelan (74)
gill a écrit:le beton coulé en place est considéré étanche dans la masse

les murs de soutènement en parpaing (y compris bloc à bancher) sont interdits


Pourtant on voit quand même des constructions avec des sous sol en parpaing, alors je ne comprends pas bien la réponse.
Désolé si je fais ma BLONDE mais je ne suis pas de la partie.
Messages : Env. 30
De : Naves Parmelan (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
oui, mais c'est pas parceque ca se fait qu'on a le droit!
y'en a bien qui roule a 180 sur autoroute

je serait curieux de voir comment ils justifient au calcul un mur de soutènement en parpaings!!
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Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Citation:
le beton coulé en place est considéré étanche dans la masse

J'étais persuadé que le béton n'étais justement pas étanche, et c'est pour cela que l'on fait des étanchéités bitumineuse sur les toitures terrasse....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pour etre plus precis :
étanche pour un mur... (vertical donc pas d'accumulation d'eau Wink)

j'ai fais l'an dernier un petit chantier pour un reservoir d'eau potable (diamètre 20m pour 10m de haut) sans etanchéité
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un béton "ordinaire" n'est pas étanche. La construction de réservoirs en béton armé sana étanchéité relève de techniques spéciales. Entre autre, les armatures sont fortement majorées.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
oui et non!
les armatures sont calculées pour la poussée de l'eau (là j'ai eu droit a un calcul aux elements finis!)
pour la qualité du béton, rien d'extraordinaire, on a juste majoré un peu le dosage en ciment
pour de l'indiv, un béton bien vibré, bien dosé, t'aura pas de soucis de fuite d'eau à travers (pour des murs en tout cas, pour les toitures c'est autre chose)
pour le cas général, le béton est très "gentil", et à tous les niveaux

je vois des fois sur chantier on se casse la tête pour dimensionner un ouvrage en béton, mais dans les fait, c'est quasiment jamais sur le gros oeuvre qu'on a des soucis (mais encore une fois je ne fais pas de maison indiv)
on applique tellement de coeff de sécu que ca sert pas a grand chose de pinailler pour quelques kg par ci par là!

tournesol, faudra que tu me dise dans quelle branche tu bosse
si ca se trouve, tu as deja eu a faire a des collegues a moi!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 3000 message Loiret
Bonjour,

Pour ma part, en ce qui concerne les chantiers de douves, je n'ai jamais eu de problèmes d'étanchéité en utilisant les techniques de banchages, en barrages et conduites non plus.

Par contre j'ai déjà vu des maçons, sur un chantier de maison individuelle, poser les banches, couler une toupie et reprendre le chantier une semaine plus tard pour continuer l'élévation.

Le problème ne vient pas de la technique employée, mais de la compétence de ceux qui la mettent en oeuvre.

+ 1 pour gill

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Draguignan (83)
icare8637 a écrit:Bonjour,

Les contraintes sont essentiellement des poussées horizontales, correctement réalisé un sous-sol en béton banché est étanche.

Cordialement.


Complètement faux.

J'ai habité un lotissement ou certains sous-sols étaient en parpaings pleins et d'autres en béton banché. Nous avons eu une période très humide et des infiltrations se sont produites dans les sous-sols. Les sous-sols en béton banché ont eu exactement les même problèmes que les autres.

Le béton banché est loin de suffire à l’étanchéité d'un sous-sol. seule une isolation extérieure très poussée des murs et du sol (genre piscine inversée) pourrait éviter les infiltrations. Quand la poussée de l'eau s'exerce pendant plusieurs mois, il est difficile de couper toute infiltration. L'eau risque de finir par passer et le sous-sol sera certainement humide.
Messages : Env. 20
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Un béton n'est pas étanche. On peut ajouter un produit hydrofuge dans béton pour le rendre hydrofuge dans la masse, mais même comme çà, le béton ne sera pas étanche. La seule solution pour l'étancher est d'appliquer une étanchéité sur l'extérieur.
De toute manière pour rendre hydrofuge un béton non étanché, il faut mettre des joints hydrogonflant à chaque reprise de coulage + à la jonction fondation - mur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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