Quel fournisseur choisir pour l'électricité ?

c'est poweo qui demande des hausses a edf qu'es que tu viens te plaindre que les tarif régulé augmente toi qui est chez eux

manufr a écrit:

..
Et je terminerai par une chose, parce qu'il faut relativiser les hurlements des consommateurs quand même : 3% de hausse moyenne en 2010, un chiffre similaire en 2009, il faut vous détendre, j'appelle même pas ça une augmentation puisqu'on suit l'inflation sur 5 ans.

Tout d'abord, ce n'est pas 3% mais 3.5% de hausse moyenne, c'est à dire que cette dernière hausse était une hausse modulable, donc certains types d'abonnements ont pu augmenté de 10% alors que d'autres augmenter de seulement 1% .. sachant aussi que ce n'est pas la seule hausse qu'il y a eu sur les 5 dernières années et qu'il y en a eu une aussi en 2009, modulable également, donc oui c'est inadmissible .. Les joies des augmentations modulables font qu'au final, la hausse est bien plus importante que celle annoncée qui n'est que moyenne et ce ne sont pas les plus gros consommateurs qui paient, car au niveau des prix le Résidentiel a augmenté fortement tandis que le non résidentiel baissait, toujours au nom de la pseudo compétitivité économique de nos entreprises .
Et pendant ce temps là, EDF a investi des milliards d'Euros dans des investissements foireux à l'Etranger, au Brésil et en Argentine et les derniers en date en Angleterre pour racheter des vieilles centrales anglaises à des prix beaucoup trop élevés et dont personne ne voulait, tandis que sur notre propre territoire, une bonne partie de nos centrales trop vieilles arrivent en bout de course d'exploitation et vont avoir besoin d'être démantelées.

manufr a écrit:

Et je terminerai par une chose, parce qu'il faut relativiser les hurlements des consommateurs quand même : 3% de hausse moyenne en 2010, un chiffre similaire en 2009, il faut vous détendre, j'appelle même pas ça une augmentation puisqu'on suit l'inflation sur 5 ans.

Faux mon cher, les 3 % de MOYENNE se traduisent par plus de 7 % sur le tarif bleu HP/HC en 9 KV et c'était pareil en 2009. Donc on est très au-dessus de l'inflation.
Pour rappel, la majoration des retraites qui, paraît-il suit l'inflation a été cette année de 1 % pour la CRAM et 0.7 % pour les complémentaires.

Y aurait-il une inflation à 3 vitesses ???

les comportement économe comme les forfait HC/HP ou l'ejp sont tres pénalisé par les hausses, dans quelques années il ne restera que le forfait de base...
tu pourra consommer 1kwh en pleine été ou en plein hiver il coutera la meme chose, évidement ça sera un prix moyen, ça ne pousse pas du tout a une consommation inteligente

ils augmente le prix et nous pousse a consommer +, c'est totalement le contraire de la politique d'edf (avant privatisation)

la mort ou tchitchi, super comme choix...
http://www.dailymotion.com/v[...]chitchi_fun

nordiste a écrit:

manufr a écrit:

Et je terminerai par une chose, parce qu'il faut relativiser les hurlements des consommateurs quand même : 3% de hausse moyenne en 2010, un chiffre similaire en 2009, il faut vous détendre, j'appelle même pas ça une augmentation puisqu'on suit l'inflation sur 5 ans.

Faux mon cher, les 3 % de MOYENNE se traduisent par plus de 7 % sur le tarif bleu HP/HC en 9 KV et c'était pareil en 2009. Donc on est très au-dessus de l'inflation.
Pour rappel, la majoration des retraites qui, paraît-il suit l'inflation a été cette année de 1 % pour la CRAM et 0.7 % pour les complémentaires.

Y aurait-il une inflation à 3 vitesses ???

Ecoutez vous allez pas me la leçon, je supporte pas les gens qui interviennent sans lire ce qui était écrit auparavent, je vais pas me répéter à chaque fois :
- Je sais très bien que ce sont des hausses moyennes, et on est bien au delà de 7% sur certains contrats, on était facilement sur des 130% sur certains EJP, et sur des -30% sur des grosses puissances en simple tarif...

- Quant à l'inflation, lisez les 6 pages avant de parler, j'ai expliqué qu'elle (la hausse moyenne) suivait l'inflation sur 6 ans. Donc on prend l'indice des prix à N, on prend à N+5, et on les compare avec le prix de l'électricité. Lisez le Contrat de Service Public signé entre EDF et l'Etat Français...

Les prix du gaz et de l'électricité évoluent tous les ans et EDF et GDF n'ont pas attendu l'ouverture du marché pour le faire. (l'ouverture n'a qu'accentué certains phénomènes).

Quant aux alternatifs, ils ont suivi la hausse du tarif règlementé en restant toujours 10% moins cher du tarif règlementé actuel. Donc ils ont aussi répercuté la hausse ! Plutôt qu'être 15% moins cher comme ils l'auraient été en n'appliquant pas la hausse, ils ne reste que 10% moins cher.
Donc quand on me dit que le tarif règlementé ne donne pas le tempo (au sens rythme) au marché, j'ai vraiment envie de rigoler

Pour terminer sur la CSPE et le solaire, et ce que supporte EDF là dessus :
http://www.lesechos.fr/entre[...]es-prix.htm

Quelques extraits :

Citation:

Le gouvernement envisage de revaloriser le niveau de la contribution au service public de l'électricité du fait du boom du solaire. Cette contribution représente près de 5 % de la facture des particuliers.(...)
Malgré les hausses préconisées par la Commission de régulation de l'énergie (CRE), le gouvernement a laissé inchangé depuis 2004 le montant de la CSPE à 4,50 euros par mégawattheure (MWh). Ce niveau est même légalement plafonné à 5,48 euros, alors que les subventions aux énergies renouvelables, les tarifs sociaux, la production d'électricité dans les îles et les contrats d'achat de cogénération nécessiteraient cette année une contribution de 6,50 euros par mégawattheure.
(...)


Cette situation inquiète EDF, qui supporte le surcoût d'achat de l'électricité verte normalement financé par la CSPE. « Si aucune mesure n'est prise, après avoir constaté à fin 2009 un déficit de compensation de 1,6 milliard d'euros, EDF verra ce déficit s'élever à 2,6 milliards à fin 2010, avertissait dès juin, son patron, Henri Proglio, dans une lettre au ministre de l'Energie, Jean-Louis Borloo. Il pourrait atteindre 5,6 milliards d'euros à l'horizon de 2012 et dépasser les 15 milliards après 2015 en l'état actuel de nos estimations. »

Citation:

Le gouvernement envisage de revaloriser le niveau de la contribution au service public de l'électricité du fait du boom du solaire. Cette contribution représente près de 5 % de la facture des particuliers.(...)

Il a bon dos le photovoltaique....Perso, il y un truc que je ne comprends pas. Parce que les chiffres de la CSP sont disponibles et je recite un calcul que j'ai fait sur un autre post:

locaterre a écrit:

Si je regarde mes factures EDF, la CSP represente en gros 10 € par an. Une partie de cette CSP est utilisée pour financer le tarif d'achat du photovoltaique mais aussi par exemple, le Tarif de Première nécessité. En chiffres, pour la CSP 2009, 63.7 M€ pour le photovoltaïque (sur un total de 3035.3 M€ pour les couts dus aux contrats d'achat de l'electricité), 53.7 M€ pour le tarif de première nécessité. Le poids du photovoltaique dans le CSP, c'est quand même peanuts....Sur mes 10 €, 21 cts vont au photovoltaique et 17 cts pour les plus démunis et plus de 9 € aux autres contrats d'achat....
Source :http://www.cre.fr/fr/content/download/8153/145147/file/090211Annexe1CSPE2009.pdf

Et aussi donné sur un autre post par regismu:
http://www.enerzine.com/1/10[...]ite-i+.html
A+

nordiste a écrit:

manufr a écrit:

Et je terminerai par une chose, parce qu'il faut relativiser les hurlements des consommateurs quand même : 3% de hausse moyenne en 2010, un chiffre similaire en 2009, il faut vous détendre, j'appelle même pas ça une augmentation puisqu'on suit l'inflation sur 5 ans.

Faux mon cher, les 3 % de MOYENNE se traduisent par plus de 7 % sur le tarif bleu HP/HC en 9 KV et c'était pareil en 2009. Donc on est très au-dessus de l'inflation.
Pour rappel, la majoration des retraites qui, paraît-il suit l'inflation a été cette année de 1 % pour la CRAM et 0.7 % pour les complémentaires.

Y aurait-il une inflation à 3 vitesses ???

Inflation à plusieurs vitesses çà c'est sûr .. EDF a découvert (encouragé sûrement par Bercy) les hausses modulables .. on connait bien la méthode aux USA et dans la pharma en particulier et çà ne m'étonne pas que Lagarde en soit adepte.. on augmente le prix de certains produits (ceux dont les ventes vont augmenter dans le futur), on en baisse d'autres (ceux dont les ventes baissent ou même dont la fabrication va disparaitre à très court terme), on tient compte en même temps des prévisions de vente et on obtient une augmentation moyenne dans les clous que le ministère a fixé .. hi hi le tour est joué .. pour la populasse on communique sur le taux moyen et il n'y a que ceux qui ont eu le courage de vérifier leur facture qui s'aperçoivent du subterfuge, donc les hausses sont moins impopulaire et au final sur l'année où l'inflation est calculée, la hausse reste modeste. Cette technique de hausse modulable a été pratiquée à outrance et c'est pour çà que maintenant, les médicaments coûtent de plus en plus cher à la Secu.
La hausse modulable a aussi été pratiquée dans la restauration avec la baisse de la TVA à 5.5% et d'après les analyses, on a bien vu que c'était catastrophique et n'a bien sûr profité qu'au restaurateur et pas au client. Les restaurateurs avaient l'obligation de baisser au moins 7 produits dans leur carte .. et pour le reste c'était libre .. donc ceux qui étaient malins s'en sont donné à coeur joie .. Maintenant si le gouvernement décidait de passer la TVA à 12% (ce qui n'est pas très compatible avec les directives européennes d'ailleurs), il ne fait aucun doute que les restaurateurs appliquerait la hausse sur TOUS les produits de leur carte. Donc qui paierait au final ? Toujours le client !! Et çà c'est encore la technique Lagarde !!

Le volume du photovoltaïque racheté par EDF sur le total de l'énergie produite par les différentes sources est de l'ordre de 0,2%, donc en admettant que EDF rachète le photovoltaïque à 3 fois le prix du KWh vendu, le pourcentage du photovoltaique en € pèse à moins de 1% dans les comptes de EDF .. donc pour moi la raison évoquée est BIDON. Après ils nous sortiront sûrement l'Eolien aussi, car la production venant de l'éolien est bien supérieure à celui du photovoltaïque et pourquoi pas le grand et le petit hydraulique
Donc pour moi, Proglio est monté au créneau auprès de Sarko car d'une part, la prolongation des tarifs réglementés du résidentiel ainsi que le tarif au non résidentiel lui aussi réglementé (le TARTAM) et créé pour une période de transition jusqu'à libéralisation complète du marché, n'arrangent pas Proglio, il a les dents longues le monsieur et il veut des résultats rapides !!

EDF a claqué son fric (enfin le nôtre plutôt) dans des investissements douteux à l'étranger et çà, çà plombe les comptes mais c'est bien masqué par EDF.
De plus, maintenant que EDF a bien claqué son fric dans des investissements non rentables et douteux, il faut bien trouver l'argent pour renouveler le parc de centrales qui arrivent en fin de vie, tout comme l'entretien des connexions et interconnexions du réseau (ce point non encore évoqué par EDF arrivera un peu plus tard car cela concerne surtout ERDF, donc encore une prochaine hausse en prévision)
.. Pas étonnant que les dents de Proglio grincent car il va bien falloir le sortir ce fric !!
Autre point, le grenelle de l'environnement c'est bien, mais les économies d'énergie, ben EDF vends moins, donc il faut bien qu'ils se rattrapent ailleurs .. et Proglio regrince des dents !!

Dernier point et non des moindre, le challenge d'EDF, c'est aussi la gestion des pointes de conso en période hivernale et on les entends depuis ces dernières années pester contre la Bretagne car ils sont obligés de délester pour équilibrer au mieux les périodes de pointe (çà c'est le client qui en pâtit par des coupures) ou acheter du courant à l'étranger et notamment à l'Allemagne. Il faut savoir que EDF exporte 6 fois plus de courant qu'il n'en importe, mais cette quantité de courant qu'ils exportent et mettent donc sur le marché (car eh oui, c'est comme la bourse, j'achète et je vends du courant aux pays voisins, tous interconnectés en Europe), le problème c'est que lorsqu'on a du courant en excédent à vendre (surtout du nucléaire), les pays voisins n'en ont pas forcément besoin et donc EDF vends à des prix bas .. par contre, les périodes de pointe où on est obligé d'acheter du courant en période hivernale, tous les pays voisins sont aussi en période de pointe, donc le courant qu'on achète est acheté à prix d'or sur le marché .. et çà ne fait pas les affaires de Proglio encore une fois. Alors certains diraient, eh bien construisons une autre centrale nucléaire .. mais non çà ne fonctionnerait pas, car nous serions en surproduction et comme l'entretien d'une centrale a un coût, la balance serait sûrement négative entre les coûts de production et l'argent que cela nous rapporterait en vendant l'énergie en surplus.

Donc le problème crucial de EDF c'est avant tout de trouver l'équilibre entre les sources de production pour assurer l'équilibre habituel et aussi gérer les périodes de pointes qui coûtent fort cher. Et en France, justement, l'équilibre n'y est pas du tout contrairement à l'Allemagne qui a su gérer l'équilibre entre le nucléaire, les centrales thermiques et les énergies alternatives, ce qui leur permet de gérer les périodes de pointe les doigts dans le nez.
Là pour le coup on ferait bien d'aller voir ce qui se passe en Allemagne, ce serait bien plus intéressant que d'aller prendre l'exemple de l'Allemagne pour l'ISF et le bouclier fiscal .. que Lagarde & Co en prenne pour son grade !!

Enfin sans parler de l'EPR qui prends encore du retard

Liz a écrit:

[ Pour la populasse on communique sur le taux moyen et il n'y a que ceux qui ont eu le courage de vérifier leur facture qui s'aperçoivent du subterfuge, donc les hausses sont moins impopulaire et au final sur l'année où l'inflation est calculée, la hausse reste modeste. Cette technique de hausse modulable a été pratiquée à outrance

Eh oui, et c'est bien ce que fait manufr, il insiste lourdement sur la hausse moyenne qui est dans "les clous" de l'inflation sur 5 ans.
Désolé, mais ce que je paie est largement au-dessus et c'est çà qui importe pour moi puis qu'il s'agit de mon pouvoir d'achat

Et, pour sa gouverne, j'ai bien lu tout le topic.
Pour ma part je ne supporte pas ceux qui veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

nordiste a écrit:

Liz a écrit:

[ Pour la populasse on communique sur le taux moyen et il n'y a que ceux qui ont eu le courage de vérifier leur facture qui s'aperçoivent du subterfuge, donc les hausses sont moins impopulaire et au final sur l'année où l'inflation est calculée, la hausse reste modeste. Cette technique de hausse modulable a été pratiquée à outrance

Eh oui, et c'est bien ce que fait manufr, il insiste lourdement sur la hausse moyenne qui est dans "les clous" de l'inflation sur 5 ans.
Désolé, mais ce que je paie est largement au-dessus et c'est çà qui importe pour moi puis qu'il s'agit de mon pouvoir d'achat

Et, pour sa gouverne, j'ai bien lu tout le topic.
Pour ma part je ne supporte pas ceux qui veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Tout à fait Nordiste et pour moi, c'est de la supercherie, c'est tromper les gens pour qu'ils ne protestent pas trop et continuent de se faire tondre.

je trouvais pourtant bien que ceux qui limite la pointe de courant l'hiver en bénéficie le restant de l'année, et puis faire tourner le poele a bois bien a fond quelques jours ce n'est pas bien génant si c'est pour avoir du courant moins cher.

la ils le suprime et veulent que tout le monde paie le meme prix, on devrait quand meme avoir le choix! y'as des gens qui s'en foutent et d'autre non, pourquoi vouloir les empecher de faire des économie, c'est n'importe quoi

le gouvernement laisse faire car il y a des interets financier mais on se fais encore tondre. entre ça et les retraite qui vont finir en par etre privatisé aussi chacun mettra de l'argent de coté et cela va crée des hedg fond, la sécurité social qui est démanteler au profit de grands groupes pharmaceutiques

Sortons sarkozy et vite

yoda_51 a écrit:

le gouvernement laisse faire car il y a des interets financier mais on se fais encore tondre. entre ça et les retraite qui vont finir en par etre privatisé aussi chacun mettra de l'argent de coté et cela va crée des hedg fond, la sécurité social qui est démanteler au profit de grands groupes pharmaceutiques

Sortons sarkozy et vite

Pour les retraites, Sarko et sa bande sont entrain d'asphyxier le régime par répartition et est entrain de faire main basse en famille sur la manne que retraites .. ce n'est pas pour rien que la CNP, à l'origine filiale de la caisse des dépôts, est devenue en juillet 2007 (comme c'est bizarre !! ils ont de la suite dans les idéees !!) et que l'ainé, avec Mederic, est entrain de créer une join venture avec la CNP et la caisse des dépôts et consignations .. quant au plus jeune de la famille, il a fait main basse sur tout ce qui est communication autour des seniors en créant sa propre chaine de Tv .. eh oui apparemment les vieux sont un problème, mais représentent aussi une manne d'argent considérable .. mais cela est un autre débat, néammoins cela plante tout de même le décor concernant les acteurs principaux de toutes ces modifications et dont la plupart des gens ignorent l'existence par manque d'information et par manque de volonté de s'informer .. c'est sûr qu'il vaut abrutir les gens avec de la télé réalité qu'avec des infos de qualité.

Quant à la sécurité sociale, pas sûr que cela profite aux grands groupes pharmaceutiques, nous sommes avant tout rentrés dans une politique antisociale, car le social coûte de l'argent à l'Etat et çà serait mieux d'encaisser les bénéfices créés par l'industrie ainsi que les taxes et impôts divers s'y rattachant sans devoir débourser un centime pour du social.

Notons aussi qu'à l'heure où Obama, échaudé par la crise des subprimes, revient sur le principe de retraite par capitalisation et aussi sur le système de santé américain, ici en France, on prends au contraire le chemin des systèmes retraites et santé américains, qui pourtant viennet de montrer leurs failles.

On dévie, là, non ?

Bonson a écrit:

On dévie, là, non ?

oui on dévie mais c'était juste pour apporter une précision je n'en dirai pas plus

Liz : Vous vous basez sur des considérations personnelles et pas sur des chiffres pour justifier votre argumentaire sur le cout du photovoltaique (et pas seulement, en faite, c'est toutes les productions revendues à EDF : Eolien par exemple)

On parle de 2,6 Milliards non compensés qui sont payés par EDF.
Il faut savoir qu'un kWh que vous achetez 0,10€ à EDF, il lui en a couté bien évidemment moins en production pure et dure (le reste étant la maintenance des centrales, investissements dans de nouvelles productions, personnel, service client etc...)

Ce même kWh était acheté en 2007 0,60€ aux producteurs. Donc en gros EDF achète du courant 0,60€ pour vous le revendre 0,10€. Aujourd'hui je crois que c'est 0,50 le rachat. Bref, on est sur du 5 fois plus cher.

Je ne dis en aucun cas que le photovoltaique est la cause de l'augmentation, je dis que c'est une des causes. Les autres sont explicitées dans tous le topic (j'ai essayé d'en énumérer pas mal dans mes posts)

manufr a écrit:

Liz : Vous vous basez sur des considérations personnelles et pas sur des chiffres pour justifier votre argumentaire sur le cout du photovoltaique (et pas seulement, en faite, c'est toutes les productions revendues à EDF : Eolien par exemple)

On parle de 2,6 Milliards non compensés qui sont payés par EDF.
Il faut savoir qu'un kWh que vous achetez 0,10€ à EDF, il lui en a couté bien évidemment moins en production pure et dure (le reste étant la maintenance des centrales, investissements dans de nouvelles productions, personnel, service client etc...)

Ce même kWh était acheté en 2007 0,60€ aux producteurs. Donc en gros EDF achète du courant 0,60€ pour vous le revendre 0,10€. Aujourd'hui je crois que c'est 0,50 le rachat. Bref, on est sur du 5 fois plus cher.

Je ne dis en aucun cas que le photovoltaique est la cause de l'augmentation, je dis que c'est une des causes. Les autres sont explicitées dans tous le topic (j'ai essayé d'en énumérer pas mal dans mes posts)

Ce ne sont pas que des convictions personnelles, mes affirmations sont aussi basées sur des chiffres.
Par contre je ne sais pas d'où vous sortez vos 2.6 Milliards payés par EDF et pourquoi devraient-ils être compensés ?? Sachez que toute énergie alternative permet d'économiser du CO2 et que chaque tonne de CO2 économisé est revendu par EDF sur le marché, ce qui fait baisser considérablement les coûts d'achat .. vos 0.60€ acheté aux producteurs de photovoltaique ont aussi baissé 0.58€ pour le particulier, par contre le tarif des installations photovoltaiques "professionnelles" ne sont pas du tout à 0.60€ mais encore plus bas que le tarif "particulier".

L'énergie alternative ne comprends pas que le photovoltaique, mais aussi l'éolien, le gros et petit hydraulique .. donc il faut savoir si ces supposés 2.6milliards se rapportent à l'ensemble de l'énergie alternative ou pas, parce que les "on parle de ..." çà n'est guère convaincant à mon sens. Le petit hydraulique fait aussi l'objet de contrats de rachat du même type que le photovoltaique, mais le prix du Kwh racheté est beaucoup plus bas.
Allez lire aussi les rapports annuels d'EDF, le photovoltaique a l'air tellement important dans le C.A. d'EDF que le sujet n'y est même pas abordé et au pire si cela représente 2.6milliards cela fait à peine 4% du CA d'EDF ... pas de quoi mettre en péril la vie d'EDF.

Par contre, le démantelement des centrales nucléaires en fin de vie (et il y en a un certain nombre qui arrivent au terme), ainsi que le traitement / stockage des déchets nucléaires coûte par contre très très cher à EDF et comme notre parc de centrales, dont la vie supposée est de 40 ans, mais dont EDF n'est même pas encore certain qu'ils puissent les mener jusque là (c'est marqué en toute lettre dans les rapports annuels d'EDF), oui çà va coûter un bras pour le démantelement, surtout s'ils doivent le faire avant le terme des 40 ans pour raison de sécurité .. comparé aux centrales thermiques à flammes, certes moins puissantes, mais qui ont une durée de 65 ans .

Donc je persiste, le photovoltaique ne pèse pas lourd dans la balance EDF et serait une cause insignifiante si EDF perdait de l'argent et en aucun cas ne pourrait servir de justification à une autre hausse de tarif.

j'adore ce poste!
on en reparle dans quelle que années ou edf seras totalement privé et erdf ne ferras plus d'effort pour payé la note des réparations lors de tempête

pensé au états unis ou le shéma actuelle c'est produit chez eux il y a 10 ans et regardé le résultat!

n'oublié pas que comme les autoroutes ce sont tous les français qui ont payé et pour quoi au final ce faire enflé

bye

Ce qui me fait bondir , c'es de lire et d'entendre que l'hydroélectricité et une énergie propre
Il suffit de voir le nombre de vallée dont la faune te la flore sont ravagés par les producteurs d'énergie.

Il faut commencer par stopper la croissance de consommation d'énergie, ensuite on parlera d'énergie propre

patatoche a écrit:

Ce qui me fait bondir , c'es de lire et d'entendre que l'hydroélectricité et une énergie propre
Il suffit de voir le nombre de vallée dont la faune te la flore sont ravagés par les producteurs d'énergie.

Il faut commencer par stopper la croissance de consommation d'énergie, ensuite on parlera d'énergie propre

Qui a parlé d'énergie propre ? ne pas assimiler énergie alternative avec énergie propre

oui mais c'est grace a l'hydroelectricité que sont régulés les variations au cours de la journée, le nucléaire ne peut produire que de maniere stable.
or quand tout le monde rentre a 18h et allume le chauffage c'est 0% de nucléaire, le pointe est absorbé par les centrale thermique au gaz fioul charbon qui démarre instantannément, vous préférez quoi du fioul ou des barrages patatoche?

face au centrale thermique l'hydroelectricité est considéré comme propre et c'est un peu normal, bon ok les pauvres petits animaux sont noyé mais a ce moment la tu arrete de manger du pain aussi parce qu' la place des champs de blé il pourrait y avoir de belle foret?

Le petit hydroélectrique n'est pas suffisamment utilisé et ne provoque pas tant de dégât que cela sur la faune et la flore, ce n'est pas un barrage qui a un impact non négligeable sur les rivières ou les fleuves, ce sont des petites turbines placées sur un côté du fleuve et qui produisent de l'énergie avec le courant de l'eau et plus il y a de courant, plus l'énergie produite est importante, ce qui nous arrangerait pas mal dans les pics hivernaux si c'était plus développé. Mais bon c'est plus à la mode le petit hydroélectrique. L'essentiel pour parer aux consommations de pointe, c'est d'avoir un parc de production de l'énergie équilibré entre le nucléaire, les centrales thermiques et les énergies alternatives et çà c'est le point faible d'EDF dont les sources de production ne constituent pas un équilibre contrairement à l'Allemagne et qu'EDF le veuille ou non, il va falloir équilibrer nos sources, même si les énergies alternatives se révèlent un peu plus chères que le nucléaire.

C'est bien joli de rémunérer les actionnaires, encore faudrait il les rémunérer à la juste valeur et de ne pas tomber dans la surpromesse.

Liz a écrit:

Ce ne sont pas que des convictions personnelles, mes affirmations sont aussi basées sur des chiffres.
Par contre je ne sais pas d'où vous sortez vos 2.6 Milliards payés par EDF et pourquoi devraient-ils être compensés ?? Sachez que toute énergie alternative permet d'économiser du CO2 et que chaque tonne de CO2 économisé est revendu par EDF sur le marché, ce qui fait baisser considérablement les coûts d'achat .. vos 0.60€ acheté aux producteurs de photovoltaique ont aussi baissé 0.58€ pour le particulier, par contre le tarif des installations photovoltaiques "professionnelles" ne sont pas du tout à 0.60€ mais encore plus bas que le tarif "particulier".

L'énergie alternative ne comprends pas que le photovoltaique, mais aussi l'éolien, le gros et petit hydraulique .. donc il faut savoir si ces supposés 2.6milliards se rapportent à l'ensemble de l'énergie alternative ou pas, parce que les "on parle de ..." çà n'est guère convaincant à mon sens. Le petit hydraulique fait aussi l'objet de contrats de rachat du même type que le photovoltaique, mais le prix du Kwh racheté est beaucoup plus bas.
Allez lire aussi les rapports annuels d'EDF, le photovoltaique a l'air tellement important dans le C.A. d'EDF que le sujet n'y est même pas abordé et au pire si cela représente 2.6milliards cela fait à peine 4% du CA d'EDF ... pas de quoi mettre en péril la vie d'EDF.

Par contre, le démantelement des centrales nucléaires en fin de vie (et il y en a un certain nombre qui arrivent au terme), ainsi que le traitement / stockage des déchets nucléaires coûte par contre très très cher à EDF et comme notre parc de centrales, dont la vie supposée est de 40 ans, mais dont EDF n'est même pas encore certain qu'ils puissent les mener jusque là (c'est marqué en toute lettre dans les rapports annuels d'EDF), oui çà va coûter un bras pour le démantelement, surtout s'ils doivent le faire avant le terme des 40 ans pour raison de sécurité .. comparé aux centrales thermiques à flammes, certes moins puissantes, mais qui ont une durée de 65 ans .

Donc je persiste, le photovoltaique ne pèse pas lourd dans la balance EDF et serait une cause insignifiante si EDF perdait de l'argent et en aucun cas ne pourrait servir de justification à une autre hausse de tarif.

Si je me peux me permettre : Vous commencez à pinailler lourdement. Vous lisez ce qui vous arrange bien.
- J'ai parlé de toutes les productions subventionnées et encadré par les obligations d'achat financées par la CSPE. Les 2,6Md sont le déficit de subvention qui n'est pas compensé par la CSPE. Je n'ai jamais dit que le photovoltaique était la seule cause
- Quant à mes sources, je les ai toutes citées plus haut à chaque fois, je vais pas me répéter a chaque fois, donc lisez un peu...
- Pour finir avec votre condescendance, je ne pense pas qu'elle apporte quoi que ce soit à la discussion.
- Et encore une fois, j'ai dit que l'augmentation du TRV avait plusieurs causes, dont les OA, dont les provisions pour démantèlement, dont l'objectif politique de l'ouverture du marché, etc etc... et bien entendu que le maintien d'un certain profit est lié : Pour maintenir un profit il faut compenser les couts supplémentaires auquels une entreprise est confrontée

A bon entendeur (enfin ça frole le dialogue de sourds quand même)...

perso je comprend pas tout tes post liz, tu mélange un peu tout je trouve (je sais pas si je peux parlé la dessus en meme tps ^^), comment tu peux dire que 4% ça ne met pas en péril le CA d'edf? enfin bref je veux pas savoir mais ce n'est pas claire tout ça

pour en revenir aux pointes de courant, tu dis

Liz a écrit:

L'essentiel pour parer aux consommations de pointe, c'est d'avoir un parc de production de l'énergie équilibré entre le nucléaire, les centrales thermiques et les énergies alternatives et çà c'est le point faible d'EDF dont les sources de production ne constituent pas un équilibre contrairement à l'Allemagne et qu'EDF le veuille ou non, il va falloir équilibrer nos sources, même si les énergies alternatives se révèlent un peu plus chères que le nucléaire.

qu'es que tes énergie alternative? la production en heures de pointe c'est énorme et l'on importe tout d'allemagne.
moi ce que je reproche c'est que l'on veut consommer quelques chose qu'on ne sait pas produire, pourquoi edf baisse ses tarif d'electricité en heures de pointe et augmente ceux pendant l'été ou c'est le calme plat?

si on nous disais le vrai cout de cette consommation il y a beaucoup plus de monde qui ferait attention, les gens si tu leur dis allez y consommer autent que vous voulez c'est la fete pour le meme prxi qu'avant, et que ensuite tu leur dis a bah enfaite ça augmente vu comment vous consommez l'energie n'importe comment

je rapel qu'il faut 2,6kW de fioul/gaz/charbon pour produire 1kW d'électricité, et une bonne partie de nos chauffage est alimenté par les centrales fioul/charbo/gaz, manufr il y a des chiffres la dessus?
je me dis que meme avec une PAC le ratio ne descend pas en dessous de 1 et qu'au final une chaudiere fioul est équivalente en terme energétique, qu'en pensez vous? ce chauffer a l'electrique est une abération (80% des logements neuf actuel), ok ça coute moins cher a la construction mais apres ça revient bien plus cher....

@+

Bonjour,

Nous venons de tester le fournisseur d’énergie LAMPIRIS (énergie verte) et nous le déconseillons formellement!...
Cette entreprise est malhonnête et profite injustement des autorisations de prélèvement qui lui sont donnés par leur client.
Le service client est incompétent, vous répond toujours "je ne sais pas, on va vous rappeler" mais est incapable de vous dire quand et ne vous rappelle jamais: cela nous est arrivé 3 fois de suite.
Bref, ce fournisseur n'est pas sérieux, c'est pourquoi nous avons décidé de le quitter au plus vite malgré ses tarifs attractifs notamment sur le gaz.
A bon entendeur Salut!

Bonjour,

Il y a 2 ans, j'ai signé un contrat GDF pour l'electricité à prix fixe pendant 2 ans. Je peux dire aujourd'hui que cela a été un très bon choix, car les prix ont bien augmentés en 2 ans. Mon contrat arrive à échéance à la fin du mois et c'est un peu la douche froide quand je vois les tarifs actuels. Si je reprends le même contrat :

Abonnement : +11%
Heures creuses : +53%
Heures pleines : +37%

Et ce n'est pas en allant vers un autre fournisseur que cela va aller beaucoup mieux

Je ne sais pas quelle a été la hausse des tarifs reglementaire sur la même période. Le pire c'est que cette tendance va s'accentuer encore en principe !

Les vendeurs de poeles vont pouvoir se réjouir, car ceux qui ont choisi une PAC il y a 3 4 ans pour se chauffer vont finir pas pu supporter ces hausses de tarifs.

Je vais profiter des jours qui me restent pour comparer les offres actuelles. Si les HC ont augmentées ainsi chez tous, je vais commencer par reprendre un contrat de base.

Salut à tous! Erdf intervient pour nous le 10 octobre pour les travaux. Il faut ensuite que je choisisse mon fournisseur Electrique.. Et la je suis totalement perdu entre les offres et les possibilités... Je cherche donc à souscrire un contrat en 12KW mais chez qui...??? Est ce que quelqu'un pourrait m'aiguiller avec des retours d'expérience et des conseils.. Merci à vous

12kw c'est énorme pourquoi toute cette puissance? tuas une maison si énergivore que cela? moi je viens de changer pour "planète oui."
raz le bol d 'edf qui fait des estimation majorée pour ensuite te rembourser plus tard . ils doivent s'en mettre plein les fouilles. Edf oui si on prend la relevé confiance ou un truc comme ça.

Moi je suis resté chez gdf. Comme ça la prochaine augmentation sera dans 3 ans (prix fice 3 ans).

Quand je les avais choisi il y a 2 ans ce n'étaient pas les moins cher, mais mon tarif bloqué est vite passé en dessous de la concurrence après plusieurs augmentations. Là je suis passé sur un contrat prix fixe 3 ans (ca devait pas exister il y a 2 ans ou je ne connaissais pas).

Ils ont une formule "full web" qui permet d'avoir une remise mais prix fixe 2 ans maxi.

Je ne suis qu'en 6 KVA.