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Avis sur comparatif Chauffe-eau Solaire et Thermodynamique

Ce sujet comporte 235 messages et a été affiché 136.176 fois
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Non connecté actuellement arnaud70fr

Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 22/09/2011 à 21h18 | Citer
merci pour la réponse

mais j'ai déjà regardé sur le site français et je ne trouve rien!!



pour le prix c'est 3300 E ttc et dans le 70 à Héricourt

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Non connecté actuellement Honey5

Messages : Env. 10
De : Eupen
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 22/09/2011 à 21h27 | Citer
J'habite en Belgique et je l'ai donc acheté dans mon pays pour le prix de 2.300 Euro sans TVA. Ariston offre sur le site belge un an de garantie supplémentaire et une remise de 100 Euro si on enregistre l'appareil jusqu'au 31/12/2011. Cet enregistrement se fait sous www.nuos.be et non sous www.ariston.be. Je n'ai rien trouvé sous le site français www.nuos.fr.

Honey5
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Non connecté actuellement arnaud70fr

Messages : Env. 20
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 22/09/2011 à 21h51 | Citer
pareil rien trouvé!

ce doit être que pour la Belgique!!

chanceux

Arno
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Non connecté actuellement rud69

Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 21/10/2011 à 12h53 | alternative avec COP de 5 | Citer
alexis62 a écrit:Honey5,


Il y a effectivement une nouvelle norme qui pénalise tous les fabricants qui annoncaient un COP de plus de 3. C'est le cas également de l'ODYSSEE d'ATLANTIC qui est passé à 2,64 je crois.

Ces 2 produits sont pour l'instant, et selon moi, les meilleurs produits du marché.


Concernant les retours, il est encore trop tôt pour dire quoi que ce soit, car les personnes que je connais qui en ont mis un n'ont pas encore une année d'exploitation.


Ca va aussi dépendre de ta configuration (air ambiant/air extrait ou air extérieur) et de la température annuelle moyenne par chez toi. L'économie dépendra aussi du volume d'eau consommé, de la distance entre les points d'eau et le ballon, l'emplacement du ballon (volume chauffé ou garage?????).....

Je pense qu'un gain de 60% par rapport à un ballon classique ne devrait pas être si loin de la réalité. Il faudrait que je jète un oeil à ce que dit mon étude thermique.


Si j'ai d'autres infos, je te les communiquerais


A+



Bonjour Alexis,
Qu'en est il de cette nouvelle norme? quelles differences?

Je trouver également des thermodynamique avec un COP de 5!!!!!
Je sais c'est très important il s'agit de thermodynamique solaire. C'est peut être la manière la plus interessante?
L'eau est chauffer soit totalement soit partiellement par les panneaux solaire et la pompe a chaleur vient faire le complément.

je ne sais pas si on a le droit de mettre des liens qui peuvent être considéré comme des pub mais tu trouveras facilement avec des marques comme IDK ou enerfrance.

Merci d'avance
cdt
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Non connecté actuellement jdoriot

Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 23/10/2011 à 16h06 | Citer
bonnjour,


plutôt que de nouvelle norme, je pense qu'il faut parler de réalité de la performance de ces appareils.
Je vous recommande la lecture du magazine Que Choisir n° 495 de septembre 2011(p55)
En effet, le COP réel de ces appareils est bien moins avantageux qu'annoncé par les fabricants, plus proche de 1,8 au mieux.
Donc ne justifiant pas les aides publiques.
C'est une étude du Centre d'études Costic que l'Ademe tarde à publier.


jd
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Non connecté actuellement rud69

Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 24/10/2011 à 23h54 | Citer
Bonjour,
Je n'ai pas lu cet article mais si tu pouvais nous dire cet qu'il y a dedans.

Nota Bene, je ne parle pas des ballon thermodynamique mais bien des ballon thermodynamique solaire ou on comprend aisément qu'on a une très bonne performance...
cdt
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Non connecté actuellement jdoriot

Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 28/10/2011 à 18h27 | Citer
bonjour,

l'article porte sur les ballons thermodynamiques simples (donc pas solaires)


jd
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Non connecté actuellement const101

Messages : Env. 5000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 28/10/2011 à 21h04 | Citer
Quels y sont les modèles testés svp ?
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Non connecté actuellement alexis62

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 29/10/2011 à 21h38 | Citer
le ballon aquanext a été certifié selon nouvelle norme EN 16-147. résultat : COP à +7° : 2,79. l'ODYSSEE selon même norme, COP à +7° : 2,64.

bonne question de const101 : quels modèles ont été testés?
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Non connecté actuellement jdoriot

Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 30/10/2011 à 10h43 | Citer
Les modèles testés ne sont pas encore connus car l'étude tarde à être publiée.
Vous trouverez une première appréciation dans la Lettre d'information du Costic octobre 2011
http://www.costic.com/1/lettre-dinformation/archives/news//-536907afd1.html
Il est dit que le COP réel en situation d'utilisation est de 1,8 et qu'il se dégrade si les paramètres changent.


Il est aussi fait état des performances réelles des CETI dans le magazine "La maison écologique " n°62 avril-mai 2011 p46.


Les réserves exprimées par le magazine de consommateurs Que Choisir me semblent dignes de confiance.
L'étude n'est pas encore publiée et Que Choisir y voit des pressions des tenants du tout électrique (fournisseurs d'énergie, constructeurs de CETi, installateurs).
Il faut savoir que ces matériels ont droit à un crédit d'impôt de 36% cette année il me semble.
Si le COP est si médiocre, l'investissement d'argent public ne serait plus justifié (cela rappelle ce qui s'est passé pour les PAC air-air)
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Non connecté actuellement alexis62

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/10/2011 à 12h18 | Citer
Peut-être Jdoriot que les performances annoncées par les fabricants ne sont pas à la mesure des gains réels.


Mais il est aussi dit dans l'article du Costic (datant de octobre 2010 quand même), que le ballon thermodynamique reste plus intéressant que le solaire thermique.


Par ailleurs, le test a semble t-il été réalisé pendant 2 ans pour le compte de l'ADEME et la FFB (on remonte à octobre 2008 à minima). Je pense que les choses ont bien évolué depuis côté normatif notamment. Il existe aujourd'hui la norme EN 16-147 qui se différencie de la EN255-3 précédemment applicable, parce qu'elle prend en compte le soutirage du ballon, ce qui n'était pas le cas de le norme EN255-3 qui était un test statique "sans soutirage".


Nous avons aujoud'hui des résultats de tests selon des normes plus sincères que par le passé, je pense. Et même si, comme tout bon français qui se conçoit, nous sommes encore dubitatifs, appliquons encore une marge de sécurité de 20% par rapport aux scores annoncés. Le CETD reste quand même plus performant que le CESI, et surtout moins cher.


Voilà mon opinion, mais elle ne tient qu'à moi.


A bientôt
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Non connecté actuellement jdoriot

Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 31/10/2011 à 15h34 | Citer
bonjour Alexis62,


je ne suis pas d'accord avec votre lecture : le Costic précise :
A ce niveau de performance (COP 1.8), un chauffe eau thermodynamique est encore deux fois plus efficace
qu’un chauffe-eau électrique à effet Joule et comparable à un chauffe-eau solaire individuel.

Contrairement à ce que vous dîtes, le CESI n'est pas annoncé comme moins performant que le CETD (ou CETI) !
D'ailleurs comment fixe-t-on le COP d'un CESI ?
En avez-vous des exemples ?
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Non connecté actuellement alexis62

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 01/11/2011 à 09h46 | Citer
Jdoriot,


L'article date un peu déjà. Mais il est très intéressant puisqu'il explique que les COP annoncés par les fabricants étaient à l'époque différents des COP réels. La raison : les tests réalisés selon la EN 255-3 étaient réalisés en condition statique, c'est-à-dire sans soutirage.


Je pense qu'il faut prendre en compte les évolutions nouvelles de la norme EN 16-147 de mai 2011 qui elle prend en compte le soutirage. Et on obtient de meilleurs scores qu'en solaire thermique puisque les 2 fabricants leaders du marché ont obtenu des COP certifiés à +7° de 2,64 et 2,79. L'avantage aussi du thermodynamique : ça fonctionne de manière plus constante dans l'année que le solaire, et c'est moins cher.


A partir de là, j'opte pour le CETD.
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Non connecté actuellement jdoriot

Messages : Env. 70
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 01/11/2011 à 13h58 | Citer
bonjour alexis62,


pas question de contester votre choix de CETD, mais de contester vos arguments de comparaison avec le CESI :
- si l'article date un peu, ce n'est que d'un an et on attend encore la publication grand public de cette étude. Si elle est obsolète qu'est-ce qui empêche de la publier en le disant et expliquer ce qu'elle valait à l'époque;
- l'article Costic ne parle pas seulement du soutirage, mais de la modification des autres paramètres qui font encore baisser le COP de 1,8 ;
- un COP de 2,64 et 2,79 certifié pour 2 fabricants (lesquels et quels produits ?), mais est-ce qu'il ne faut pas au moins 3 pour avoir un crédit d'impôt ? ;
- comment obtenez vous alors un meilleur score qu'en solaire, vous comparez le COP avec quoi ? (si le CESI est un thermosiphon il n'y a aucun Kwh investi pour avoir des Kwh en retour, donc le rendement est infini, donc supérieur à tout COP) ;
-" le thermodynamique c'est moins cher", peut-être à l'installation, mais pas à l'usage !


à+
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Non connecté actuellement stephaneanneclaire

Messages : Env. 20
De : Aubie Et Espesas (33)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 02/11/2011 à 20h21 | Citer
bonjour nous allons avoir un cumulus thermodynamique mais ou le placer dans la maison ???
car notre constructeur ne veux pas le placer dans la SDB ni le garage ( qui est totalement isolé )
merci si quelqu'un peut me répondre
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En cache depuis le samedi 11 octobre 2014 à 04h22

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