Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page Partagez cette page

Materiau pour mur porteur maison souterraine

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 6.009 fois
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet   Appelez un expert   
Non connecté actuellement Jehdu33
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 26/11/2010 à 09h36 | Materiau pour mur porteur maison souterraine Signaler un abus | Citer
Bonjour à toutes et a tous!

Voila, j'ai une question qui je crois n'a pas encore été posée sur ce forum (si oui je m'en excuse mais je ne l'ai pas trouvé).

Mon projet: maison d'environ 140m2 semi-enterée. Elle sera a niveau du sol sur dalle, couverte de 40-50cm de terre sur toiture plate (avec poutrelles acier), et les facades nord, est et moitié ouest seront elles aussi recouvertes pour faire une pente de verdure. Le sud et mi-ouest seront ouvertes. En gros, imaginez-vous une petite colline plate au sommet avec un mur en L qui affleure...

Ma question est: quel mur au niveau des facades cachées? Des panneaux en béton préfabriqués me semblent le mieux pour résister à l'humidité et aux contraintes, mais je ne m'y connais pas plus que cela...j'évite les panneaux sandwichs parce que je veux isoler de l'intérieur, certainement en panneaux de chanvre+contre-cloison en béton cellulaire 5 ou 7, et le mono-mur ne m'a pas l'air assez fiable question infiltration (il y aura bien sur un enduit sur toute la coquille, mais...).

Merci de m'éclairer!
Vous ne surveillez pas
ce sujet
Suivre ce sujet
Publicité




Publicité services ForumConstruire.com
Pourquoi ne pas demander des devis aux entreprises du batiment ?

Sur ForumConstruire.com, il y a une section "devis rénovation" qui permet de recevoir jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région pour vos travaux de rénovation. C'est gratuit et ça permet de comparer les services et prestations sans courir après les professionnels. Le tout sans engagement

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
Non connecté actuellement Jehdu33
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 27/11/2010 à 15h18 Signaler un abus | Citer
c'est marrant ya jamais personne qui me réponds sur les forums!
0
Non connecté actuellement icare8637

Messages : Env. 3000
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 27/11/2010 à 16h33 Signaler un abus | Citer
Bonjour,


Béton banché.


Cordialement.
0
Non connecté actuellement Jehdu33
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 27/11/2010 à 18h35 Signaler un abus | Citer
Ok merci, ce sera un plein-pied bien rectangulaire, donc question prix ca reste accessible (pas besoin de blocs a bancher). Et c'est aussi plus commode pour étanchéifier à l'exterieur, c'est +/- lisse.
Une VMC DF pour éviter la condensation entre le béton et le chanvre, et ca devrait aller (enduit argile à l'intérieur au cas ou).
0
Non connecté actuellement nico73

Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 27/11/2010 à 21h23 Signaler un abus | Citer
+1 pour le béton banché, et pour la vmc2f
0
Non connecté actuellement jf

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
Message Le 27/11/2010 à 22h17 Signaler un abus | Citer
bonsoir

en pneu de recup

a mon sens il y a deux erreurs dans ton projet

perdre le soleil levant a l'est, qd tu te leve que tu ouvre les volets de ta chambre le matin c'est chaude lueur du soleil naissant c'est vraiment agreable

perdre l'inertie du sol qui t'entoure avec une "Mer.." d'isolation interieure

inspire toi ici : http://laminuteculture.blog.free.fr/index.php?post/2009/05/04/Earthship-et-maisons-autonomes-%282%29

http://www.google.com/images?hl=fr&safe=off&q=earthship&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=j3TxTMv-Fc3f4wblgLXHAQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CEIQsAQwAw&biw=1280&bih=833

apres tu n'est pas obligé d'utiliser toute la panoplie, pneus, bouteilles phytoepuration etc mais au moins s'inspirer des techniques

forte isolation
forte inertie
recuperation et stockage saisonnier
etc

A+
0
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Non connecté actuellement nico73

Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 27/11/2010 à 22h25 Signaler un abus | Citer
jf a écrit:
a mon sens il y a deux erreurs dans ton projet

perdre le soleil levant a l'est, qd tu te leve que tu ouvre les volets de ta chambre le matin c'est chaude lueur du soleil naissant c'est vraiment agreable

perdre l'inertie du sol qui t'entoure avec une "Mer.." d'isolation interieure

+2 !

jf a écrit:
inspire toi ici : http://laminuteculture.blog.free.fr/index.php?post/2009/05/04/Earthship-et-maisons-autonomes-%282%29

http://www.google.com/images?hl=fr&safe=off&q=earthship&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=j3TxTMv-Fc3f4wblgLXHAQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CEIQsAQwAw&biw=1280&bih=833

apres tu n'est pas obligé d'utiliser toute la panoplie, pneus, bouteilles phytoepuration etc mais au moins s'inspirer des techniques

forte isolation
forte inertie
recuperation et stockage saisonnier
etc

A+


Très intéressant !
0
Non connecté actuellement arti'chaux

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 28/11/2010 à 10h19 Signaler un abus | Citer
Passionnantes les réalisations à base de récup, il y a en ce moment une association qui réalise des projets en brique de papier journal compressées! Après faut être dans l'esprit "Facteur Cheval", ça convient pas à tout le monde.

Il y a le béton de chaux hydraulique pour les parties souterraines et/ou exposé à l'eau du sol Cf: http://www.citemaison.fr/Realiser-dalle-beton-de-chaux.html
C'est un matériau qui prend tout son sens dans un projet comme le vôtre, si vôtre terrain n'est pas en zone inondable où les pieds dans l'affleurement d'une nappe d'eau souterraine ça devrait être envisageable.
La matière va "réguler" d'une certaine façon l'hygromètrie de l'air et vous pourrez doubler ces fondations au mur avec un matériau isolant entièrement compatible appelé béton de chanvre et qui est un mélange de chaux aerienne, de pouzzolane et de chenevotte (à la base de la litière pour les chevaux) que vous pouvez teinter dans la masse avec des pigments de terre de sienne, cette deuxième enveloppe intérieur à une faible conductivité thermique ce qui la rend tres confortable et tres isolante.
Pour sortir du ciment et des maisons "étanche" assainies par VMC faire un tour par .
0
Non connecté actuellement Jehdu33
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 28/11/2010 à 11h46 Signaler un abus | Citer
je n'adhère pas plus que ca au principe des materieux de recup...

Mais pour l'isolation, je ne sais pas si j'aurai trop le choix et je serai presque obligé d'isoler par l'interieur sauf sur la facade...sud. Si je part sur du banché, c'est pas pour rajouter une deuxieme couche au niveau de la terre vegetale, et le béton isolé (blocs ou panneaux) je n'en veux pas parce que je ne veux ni mousse PU ni laine de verre/roche.

La perte du coté est ne sera pas problematique, je reprendrai l'orientation de ma maison actuelle: sud-sud-est. j'aurai pas le soleil en plein au lever mais ca ne me dérange pas.
0
Non connecté actuellement visionmasterpro

Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 28/11/2010 à 13h09 Signaler un abus | Citer
"Passionnantes les réalisations à base de récup, il y a en ce moment une association qui réalise des projets en brique de papier journal compressées! Après faut être dans l'esprit "Facteur Cheval", ça convient pas à tout le monde."
Bonjour
L'utilisation des vieux pneus dans le domaine du génie civil n'est pas du bricolage à la "Facteur Cheval" mais une réalité industrielle. Les vieux pneus résistent bien aux agressions climatiques pour une utilisation comme ouvrage d'art, il n'y a pas de pollution. Attention il ne s'agit pas de "bricoler" un mur de soutient ou un remblais.
Maintenant pour le coté esthétique....
0
Non connecté actuellement arti'chaux

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 28/11/2010 à 13h59 Signaler un abus | Citer
Un problème dans la récup c'est où trouver les quantités suffisantes pour son projet, à moins d'être copain avec l'employé d'une déchetterie dur de négocier avec eux, je me souviens avoir voulu récuperer des palettes non consignée dans une benne et je me suis fais viré manu militari,du coup elles sont partie enrichir l'atmosphère en CO2.
0
Non connecté actuellement jf

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
Message Le 28/11/2010 à 22h56 Signaler un abus | Citer
bonsoir

certe dans l'earthship il y a le cote recup

mais il y a aussi la reflexion sur l'isolation, l'inertie

on peut tres bien construire un earthship avec des materiaux traditionnel

par exemple mur arriere et lateraux en banché et une isolation exterieure au dessus et en perimetrie de la construction

par contre le chanvre si il y a un risque d'humidite hum
A+
0
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Non connecté actuellement Jehdu33
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 29/11/2010 à 08h26 Signaler un abus | Citer
Je croyais que les panneaux de chanvre semi-rigide resistaient tres bien a l'humidité (s'ils sont placés a l'interieur, bien sur!). Autrement, comment isoler du banché par l'exterieur en sachant que se sera recouvert?
0
Non connecté actuellement arti'chaux

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 3 ans
Message Le 29/11/2010 à 08h47 Signaler un abus | Citer
jf a écrit:
par contre le chanvre si il y a un risque d'humidite hum
A+


Pour le chanvre déversé en vrac dans les cloisons en remplaçement de la LDV je suis entièrement d'accord, à éviter si il y a un soupçon d'humidité mal protégé.

Par contre aucun risque si la chenevotte est fixée par de la chaux (NHL2) et additionné de pouzzolane de granulomètrie comprise entre 0/8 et 0/3 car le chanvre est stabilisé en grande partie par la proportion de silice qui se combine avec la carbonatation de la chaux et le côté expansé grace à la pouzzolane (faible densité) rend le matériau très aéré et pérenne même sur des murs exposés aux intempéries.

Par contre il ne faut pas employer ce matériau dans les fouilles ou pour réaliser un mur porteur contre lequel on a l'intention de rapporter de la terre comme le cas présent, mais en tant qu'enduit isolant d'intérieur même si les murs extérieur sont soumis à l'humidité du sol ça ne posera pas de problème de pourrissement ou de dégradation du matériau.

Les avantages: pas de pont thermique à l'inverse des plaques de BA13 mal raccordé, pas de caisse de résonance, un toucher velouté et chaud de par la faible conductivité et la possibilité de mettre une teinte dans la masse, la compatibilité avec les stucs et peintures à la chaux et même le tadelakt.
0
En cache depuis le jeudi 11 septembre 2014 à 02h10

Partenaires de ce sujet :

Recevez 3 devis constructeur de maisons aux constructeurs en 5 minutes !
Outillage, décoration, équipement ... jusqu'à -50% chez Bricoprive.com
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Voir