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Ferraillage d'une dalle portée

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Env. 30 message Haute Garonne
bonjour, je vais réaliser une dalle de terrasse de 3.5 * 15 m. J'ai décapé le sol sur 20 cm, mis du concassé beton mais ce terrain est de la terre rapportée pour arriver au niveau du vide sanitaire ( 60 cm de terre rapportée environ ). J'ai donc réalisé en bordure de la future dalle sur la largeur de 3.5 m trois plot en beton à la tarrière thermique et 7 dans l'autre sens soit 21 plot de 200 mm de diam à 80 cm de profondeur. Je pense mettre du st 10 en chapeau sur chaque plot et soit du st 10 ou st 25 en nappe basse. La dalle fera entre 10 et 12 cm. Quelles sont vos avis? merci
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il faut faire une longrine reliant ces plots.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message Haute Garonne
bonjour, quelle peut être la portée de la dalle de 12 cm, féraillé avec du st25 et des chapeaux sur la longrine et sur le mur d'appui. Chez moi la portée entre la longrine et le mur d'appui sera de 3.3m.
La dalle fera 12 cm et ne portera pas de voiture ( du moins je pense ) et sera carrelée.
merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1 St25 est insuffisant pour 3.30 m de portée, 150 DaN/m2 et du carrelage scellé avec 12 cm d'épaisseur.
Il faudrait une dalle de 12 cm avec 1 ST 40 C ( ou 2 ST 25 C)entre autre pour des questions de fissuration des dalles exposées et prévoir des joints tous les 6 m maxi pour recouper la longueur de 15 m (toujours pour les mêmes raisons). Le treillis soudé le plus bas doit être calé à 3 cm du bas par des cales à béton.
Prévoir également, comme le précise jpaul, des longrines reliant les puits.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Tournesol a écrit:1 St25 est insuffisant pour 3.30 m de portée, 150 DaN/m2 et du carrelage scellé avec 12 cm d'épaisseur.
Il faudrait une dalle de 12 cm avec 1 ST 40 C ( ou 2 ST 25 C)entre autre pour des questions de fissuration des dalles exposées et prévoir des joints tous les 6 m maxi pour recouper la longueur de 15 m (toujours pour les mêmes raisons). Le treillis soudé le plus bas doit être calé à 3 cm du bas par des cales à béton.
Prévoir également, comme le précise jpaul, des longrines reliant les puits.


Bonjour,
Je serai un peu dans le même cas, donc...j'en profite, vu que des pros y répondent...

Si je lis bien le 1er post, 3 plots sur la largeur, donc la portée "libre" n'est pas de 3,50m mais de 1,70m, non ?? 1 ST25 est-il toujours insuffisant ?

Quand vous dites réaliser des longrines entre plots (puits), je suppose qu'il faut faire un maillage ou des longrines dans 1 seuls sens sont-elles suffisante ??

A quoi sert le concasser vu qu'il sagit de remblais ?? Du concassé sous le béton est-il nécessaire(ça va se tasser avec les années) ou la terre de remblais ne sert-elle que de coffrage et on peut éviter le concasser ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Petite précision supplémentaire : tes plots de 20 cm reçoivent environ 1800 kg mini chacun !
Ce qui fait une pression de 5,7 bars à la base de chaque plot ! Ils risquent fort de s'enfoncer, à moins d'être sur de la roche...
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Tournesol a écrit:Petite précision supplémentaire : tes plots de 20 cm reçoivent environ 1800 kg mini chacun !
Ce qui fait une pression de 5,7 bars à la base de chaque plot ! Ils risquent fort de s'enfoncer, à moins d'être sur de la roche...


C'est sûre ??
J'ai pas repris exactement les dimensions de sa terrasse, mais pour la mienne, env. 40 m² et 21 pieux, j'arrive à env. 1000kg par pieux (je prévois des pieux de 50cm x 30cm x 1,50m de haut)...
J'aurais en tout, (dalle 12cm + pieux) env. 10m3 de béton, soit env. 22T.
En les répartissant sur 21 pieux, on arrive grossièrement à +-1T par pieux (même moins vu que le poids de chaque pieux n'est pas réparti sur les autres...)...

Celà représente donc au plus 650g/cm² (une partie du poids est agalement compensé par le frottement vertical des pieux, non ?)...Est-ce généralement "acceptable" ou est-ce complètement iréaliste ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
ladenree a écrit:

Si je lis bien le 1er post, 3 plots sur la largeur, donc la portée "libre" n'est pas de 3,50m mais de 1,70m, non ?? 1 ST25 est-il toujours insuffisant ?



Non. C'est 3 plots repartis sur les petits coté (en bordure de la dalle, à précisé matéo31.

Citation: Quand vous dites réaliser des longrines entre plots (puits), je suppose qu'il faut faire un maillage ou des longrines dans 1 seuls sens sont-elles suffisante ??


Dans un seul sens.

Citation: A quoi sert le concasser vu qu'il sagit de remblais ??


A rien pour une dalle portée !

Citation:
C'est sûre ??


Oui, dans le cas de mateo31

Citation: Celà représente donc au plus 650g/cm² (une partie du poids est agalement compensé par le frottement vertical des pieux, non ?)...Est-ce généralement "acceptable" ou est-ce complètement iréaliste ?


Un peu plus, en fait car principalement repris par les grands cotés. 0,65 bars est une contrainte très faible et est très acceptable pour un sol de fondation normal.
Surtout pas de prise en compte du frottement dans des remblais ! au contraire, si c'est dans des remblais mal compacté, il peut s'agir de frottement négatif qui va charger d'autant plus les fondations.
La différence entre toi et mateo31, c'est la surface d'appui : 30 x 50 dans ton cas, diam. 20 dans son cas soit 4,8 fois plus petit !

Citation: 1 ST25 est-il toujours insuffisant ?


Non, car en plus du critère de résistance, il y a un minimum d'acier à prévoir car c'est un élément exposé qui exige un minimum d'armatures (voir règles BAEL). Ce minimum de section est égal à 0,0025 de la section du béton soit pour une dalle de 12, 3 cm2 d'acier minimum dans chaque sens et ça (le ST 40 C fait 3,85 cm2 dans chaque sens), à condition que les longueurs exposée soit inférieures à 6m. D'où l'obligation de faire des joints.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Merci beaucoup pour toutes ces précisions...

Encore une question... Les pieux peuvent-ils, en partie basse, être remplis de concassé (hérisson) plutot que de béton ( sur 30-40cm??
Niveau feraillage, que préconise-t-on pour ecs pieux ?
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Env. 30 message Haute Garonne
merci pour vos reponses. J'ai la possibilité d'augmenter le nombre de plots.En fait,pour l'instant j'ai réaliser que 7 plots le long de la maison et je compte m'appuyer sur la fondation de la cloture de l'autre coté. je peux réaliser d'autres ancrage au milieu de la terrasse et donc une longrine au milieu de celle ci. Cela coupera la dalle en deux travées de 1.7m.Mais est ce que la camion toupie acceptera de reculer entre ces longrines?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Même en mettant des appui intermédiaire, tu vas diminuer par 1,7 la charge sur tes plots. Tu auras une contrainte au sol de 3,2 bars, ce qui est encore beaucoup.
Ce qui pose problème, c'est le diamètre de tes plots.

En mettant une ligne de plots intermédiaire, n'espère pas que la toupie puisse passer entre les plots.
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Env. 30 message Haute Garonne
quelle peut être la portée entre appui d'une dalle de 12 cm avec du st25 pour une terrasse? tu me conseilles de faire des joints de dilatation tous les 6m, faut il couper le treillis?
merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Strictement parlant (en respectant les préconisations des règles de calcul des ouvrages en béton dites BAEL) il faut un minimum d'acier indépendant de la portée mais requis pour éviter la fissuration des éléments exposés, 1 ST 25 est insuffisant pour une dalle de 12 cm. Donc 1 ST 25 ne convient pas dans tous les cas.
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