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Chauffe Eau Thermodynamique heures creuses ou pas ?

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 50.427 fois
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Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Bonjour, ce post n'est plus actuel , dernière réponse en 2012, mais au final la question de faire tourner le thermo la nuit en hiver reste d'actualité et je n'ai toujours pas de réponse même en ayant lu le post en entier. Je pense que en dehors des calculs de rentabilité ( impot , ptz+ et autre aide ) le fait d'avoir un chauffe eau thermo est avantageux du fait de son fonctionnement, prendre les calories à l'extérieur. mon analyse est la suivant : en été il semble très intéressant de profiter à la fois des heures creuses et des calories présentent la nuit, en automne et printemps je pense que c'est encore intéressant car il faut rentabiliser le prix de l'abonnement, par contre en hiver il semble que faire tourner le thermo en journée pendant la période la plus chaude soit plus intéressant ( autre avantage le thermo tourne moins longtemps et donc il s'use moins ) Je penses que pour en avoir le cœur net ( en hiver ) , il suffit de faire tourner le thermo une semaine la nuit et de relever la conso électrique, puis de recommencer une semaine la journée et de comparer les consommations et de calculer avec les HC et HP. Bien entendu il faut installer un enregistreur de conso, ce que je pense faire prochainement. J’espère pouvoir vous donner plus de résultats cet hiver. La théorie est une base de discussion mais la réalité en est une autre. Si quelqu'un a une expérience concrète avec ce genre de mesure , merci de nous en faire part
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De : Le Muy (83)
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Env. 90 message La Crau (83)
J ai opté pour le fonctionnement en permance.

L avantage c est que l hivers le chauffe eau utilise dans la journée un air plus chaud et donc la rentabilité est meilleurs

C est plus ou moins la meme chose l été
Maison (familiale) contemporaine à étage, dans le Var
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Mon Beau pere est carreleur si vous cherchez qqun
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De : La Crau (83)
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Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Bonjour, comme promis je vous fait partager mon retour d'expérience.
J'ai un CE thermodynamique THERMOR avec split extérieur et j'ai effectué le branchement du fil pilote sur prise programmée pour pouvoir le faire fonctionner au moment de la journée où l'air est le plus chaud + un enregistreur de consommation électrique.
J'ai fait des relevés de consommation en mode ECO la nuit avec HC et d'autres en HP avec démarrage à 12 H pour profiter de l'air chaud.
J'en arrive à la conclusion qu'en hiver ( décembre janvier février et mars) il vaut mieux faire fonctionner le CE en journée HP, par contre je repasserais en HC la nuit le reste de l'année pour profiter du tarif HC et d'un air plus chaud.
Pourquoi :
En hiver, la nuit et HC, le COP est trop dégradé par les températures froides donc le CE tourne en moyenne 4.8 H et consomme 3.4 KW pour un tarif de 0.4 € par jour.
En hiver , en journée et HP, le COP est meilleur donc le CE tourne 3.2 H et consomme 2.41 KW pour un tarif de 0.34 par jour.
Donc deux avantages à ce petit bricolage, c'est moins cher et surtout le CE tourne presque 2 fois moins longtemps donc il sera moins vite en panne.
C'est dommage que le constructeur n'ai pas prévu ce mode de fonctionnement qui économise le CE.
Pour infos, nous sommes quatre dont deux enfants et la consigne est de 55°.
Si ça vous intéresse, je peux donner le tableau des relevés si j'arrive à le mettre en pièce jointe.
Picto recompense Super Aviseur
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De : Le Muy (83)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Merci pour ces relevés... par contre, comme tu dis, cela dépend des moments, mais ce n'est pas le cas de notre abonnement. Savoir ce qui est le plus rentable sur une année n'est pas si simple ! entre ce qu'on perd coté cop, coté abonnement et ce qu'on gagne sur les conso... vraiment pas simple. Il faudrait avoir 2 CET en conditions réelles pendant un an pour le savoir !

Ce que je constate,c 'est qu'avec tes relevés de conso et mes tarifs hP/HC :
H. creuses : 0,09668 x 3,4 = 0,329€
H. pleines : 0,14324 x 2,41 = 0,345€

Ca reste moins ca reste toujours légèrement moins cher chez moi en HC ! (et j'ai toujours 1 heures d'HC de 12H30 à 13H30)
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Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Personnellement je pense que l' abonnement HC est plus intéressant que le seul HP car il n'y a pas que le CE qui tourne la nuit le reste de l'année, il y a aussi le lave vaisselle, le lave linge, le chauffage et j'en oubli certainement. Donc utiliser le CE avec prise programmée est un petit plus mais surtout ca permet de diminuer le nombre d'heure d'utilisation et donc d' économiser la machine. En gros actuellement j'ai 5600 kw en HP et 2300 en HC , la proportion est de 50 %, c'est plus que rentable.
Pour le calcul du prix HC et HP , il semble que le tarif que tu annonces soit le tarif HT et sans les taxes annexes qui sont rajoutées en plus. J'ai calculé que le prix final des HC est de 0.118 € par KW et les HP sont à 0.157 € par KW, tarif très différent du HT affiché sur les factures EDF, bien sur EDF évite de mettre le tarif réel.
Picto recompense Super Aviseur
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De : Le Muy (83)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Non, ce sont les tarifs que j'ai réussi à bloquer (pour 3 ansà il y a 6 mois, en 6KVA. il y a un an javais encore avec mon ancien contrat tarif bloqué 2 ans les heures creuses à 0,06804€
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Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Ok c'est super les tarifs que tu as et en plus tu as 1h d'heure creuse au meilleur de la journée, c'est ce qu'il me manque je vais voir avec EDF.
Petit détail, j'habite dans le sud de la France donc mes relevés ne correspondent peut être pas à ta région, la moyenne de nuit est de 4 ° et la journée de 12 °, peut être un peu optimiste et peu fiable.
J'ai une solution pour savoir ce qui est plus intéressant, à condition que les températures d'une année sur l'autre ne soit pas trop différentes.
Il faut que tu installes un enregistreur de consommation sur le tableau, moi ça m'a coûté 30€, comme ca tu fait une année dans un mode et une autre année sur un mode différent.
Je pense qu'il faut aussi intégrer que un CE qui tourne moins longtemps durera plus longtemps avant grosse réparation ou changement et ca c'est pas dans le tarif EDF, une installation doit durer le plus longtemps possible pour amortir l'investissement initial ( un CE thermo coûte bien plus cher qu'un CE standard ) sinon autant acheter un CE standard .
Donc HC ou HP , pour moi le CE doit tourner au moment le plus chaud de la journée en hiver, à toi de cogiter, bon courage.
Picto recompense Super Aviseur
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De : Le Muy (83)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
J'étais prêt à abandonner HP/HC comme on est pas particulièrmeent doué pour faire tourner autre chose que le lave vaisselle et le CEt en heure creuse, mais il faut repayer 60€ de compteur, ce qui m'a découragé. Je vais attendre (ongtemps peut-être ) linky !
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Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Pour information, je fais aussi tourner le CE et le lave vaisselle la nuit ainsi qu'un peu de chauffage électrique en mode économique ( consigne de température plus basse ).
Maintenant le CE tournera en journée en hiver et la nuit le reste de l'année , la facture devrait baisser un peu.
La machine à laver et le seche linge c'est la journée car trop bruyant.
Sur mon compteur je suis à 5600 kw en HP et 2300 en HC , le CE consomme vraiment beaucoup ( je pense que c'est le plus gros consommateur de la maison ), pour le chauffage principal c'est une pompe à chaleur qui tourne uniquement le matin ( au réveil ) et le soir en semaine , et la journée le weekend. La maison est BBC c'est certainement pour ca que l'on chauffe pas trop.
Picto recompense Super Aviseur
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De : Le Muy (83)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Oui, mais tu paies toujours un abonnement HP/HC...
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Photographe Env. 100 message Caen (14)
Bonjour,

Je me permets d'intervenir dans ce sujet pour éviter d'en créer un supplémentaire puisque je me pose les mêmes questions
Je suis en train de faire construire une maison de 100m² hab. qui aura un ballon thermodynamique de chez Atlantic et avec comme mode de chauffage principal un poêle à granulé.
Je me demande si je dois souscrire à un contrat HP/HC, je suis tout électrique LV, LL, plaque induction et four sachant que ces derniers sont utilisés qu'en heure pleine, il n'y a guère que les LV et LL qui puissent fonctionner la nuit.
J'ai fait une simulation sur Direct Energie, ils me conseillent de prendre HP/HC ... Je vis en Normandie, les hivers ne sont pas spécialement froid (rarement en dessous de 0°).

Avez-vous un conseil à me donner ?

Merci bcp !
Picto recompense Photographe
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Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Bonjour, pouvez vous donner plus de renseignement sur votre maison, RT 2015 ?, bonne isolation ? nombre de personne etc
Long débat, ca dépendra de votre tarif et de vos habitudes et si vous mettez votre CE thermo à chauffer la nuit.
Le plus simple c'est d'essayer les deux tarifs. Perso l'isolation phonique de ma maison ne me permet pas de faire une machine à laver le linge la nuit ni le séche linge, trop bruyant. La nuit c'est le CE thermo et le LV et éventuellement le chauffage des chambres. Pour infos, avec mon CE thermo je n'ai pas la possibilité de chauffer en pleine journée à l'heure que je souhaite ( en hiver à midi ) sauf en bricolant une horloge qui fait croire au CE que c'est l'heure creuse.
Picto recompense Super Aviseur
Messages : Env. 90
De : Le Muy (83)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
A refaire, je ne prendrais pas de compteur HP/HC, car en 3 ans les prix des HC ont montées plus vite que le prix des HP pour moi.

Heureusement qu'on a les HC de 12H30 à 13H30 (ou plus je ne sais plus)

Moi les appareils bruyant, j'aime bien qu'il tourne la nuit. Vu que je dors ca ne me dérange pas !
Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 100 message Caen (14)
La maison est RT 2012 (2015 ?), l'isolation respecte la réglementation, nous sommes un couple avec une petite fille. Le CE thermo ainsi que les LV/LL tourneront la nuit si je prends l'option HP/HC sinon peu m'importera.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Caen (14)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super Aviseur Env. 90 message Le Muy (83)
Bon effectivement c'est RT 2012 désolé, aprés relecture de ton message, tu utiliseras les plus gros consommateurs LL, LV, CE thermo et certainement aussi le sèche linge donc à mon avis si tu est sur d'utiliser tout ca la nuit je prendrais HC et HP, relis le post depuis le début il y a mes conso, calcules avec tes tarifs et fait ton choix. J’espère avoir pu t'aider.
Picto recompense Super Aviseur
Messages : Env. 90
De : Le Muy (83)
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En cache depuis le samedi 09 mars 2024 à 11h33
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