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Maison sans mur porteur à l'intérieur

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 19.707 fois
nebule
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Picto recompense Nouvel Aviseur

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De : Ligné (44) (44)
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Le 25/11/2005 à 16h46
Maison sans mur porteur à l'intérieur
Bonjour,

nous voudrions une maison R+1, avec donc une dalle en béton pour l'étage. Or nous ne voudrions pas de mur porteur au RDC, j'ai entendu parler de cela :

Citation: Un plancher poutrelles précontraintes, chaînage et dalle de compression BA
TYPE 16+ 4 HTSSOL ISO 22 hourdis et béton.


qui apparemment permet de ne pas mettre de mur porteur au RDC, connaissez vous cette technique, est-ce plus cher, plus compliquée Huh

Merci de vos conseils.
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Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
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jpaul

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Le 25/11/2005 à 20h24
Et ce plancher porte sur quoi?
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nebule
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 25/11/2005 à 20h44
jpaul a écrit:Et ce plancher porte sur quoi?


Sur des poutrelles fixées de part et d'autre des murs extérieurs.
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Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 ! (21)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 25/11/2005 à 20h53
il me semble qu'en poutrelles ourdi standard, la longueur maxi est < 7m.
Il existe des dalles alvéolaires, pas de limite de longueur, fait une recherche certains en ont utilisés (Boubil, RugbyMan...) Wink
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Pierre01

Messages : Env. 3000
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Le 25/11/2005 à 22h06
Citation: pas de limite de longueur

Ne rien exagérer!
on passe 13 m assez aisément : voir les immeubles de bureaux en plateaux libres.. mais je vois mal un constructeur le faire car ce ne sont pas les portées "économiques" en logement! Et attention, le volume de l'escalier doit être hors maison ou sinon, il faut supporter la dalle à cet endroit!

Je ne vois pas en quoi un refend est gênant d'autant que tous les planchers n'ont pas necessairement les mêmes sens de pose! et que si vraiment à un endroit, il faut supprimer le mur sur quelques mêtres et bein on fait une poutre!

C'est l'autre système si tu ne veuax pas de mur de refend (pourtant si interressant pour l'isolation phonique, l'inertie thermique), c'est de faire du poteau poutre. Il faudra juste trouver une petite tête de mur pour le contreventement!

De toute manière, l'espace ne sera jamais totalement libre : il faut bien passer quelques tuyaux et gaines entre rez-de-chaussée et étage!
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

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De : Paris (75)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 25/11/2005 à 22h21
Comme toi Pierre, je ne vois pas trop l'intérêt !
J'avais compris sans aucun mur porteur .
Une autre idée , structure bois avec poteaux et faire porter le plancher par la charpente .
Aucun élément porteur en façade , ce qui permet d'avoir des façades entièrement vitrées.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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Pierre01

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Le 25/11/2005 à 22h36
Oui on peut aussi suspendre le plancher! exact! mais il faut tout de même des "points d'apui" pour poser la charpente.. et un volume qui puisse s'y prêter!
C'est vrai aussi, que les façades porteuses sont elles aussi inutile : on peut s'en passer : voir mon avatar.. mais par contre, il faut quelques poteaux tout de même!
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

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De : Paris (75)
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Le 25/11/2005 à 22h57
2 poteaux et 2 pignons
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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De : 3 X Cote D'or = 63 ! (21)
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Le 26/11/2005 à 00h57
dsl, bien sur il y a des limites, si elles sont > 13m, c'est déja bien ; je ne pensais pas aux constructions de bureau, je pensais au plan de Nebule qui doit faire 8,80 de coté.
J'ai eu le devis aujourd'hui pour ces dalles, pour çà que j'en ai parlé.
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Sebb

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Le 26/11/2005 à 01h31
Si tu ne veux pas de structure porteuse à l’intérieur de ta maison, met les à l’extérieur … ou encore, utilise la suspension. (cf. l’avatar de pierre01 par exemple)

Sinon, plus ta portée sera grande plus épaisse seront tes poutres …

Il existe aussi la solution du noyau porteur, celui-ci renferme l’escalier, les gaines technique, les toilettes, et sdb. Ce noyau central portera le plancher y compris la toiture et te libéreras le reste de la maison, ainsi que les façades.
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Sebb

Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
Le 26/11/2005 à 01h36
Tient une autre solution, tu te fait une maison ronde, sphérique, genre coupole et là tu es tranquille …

Ou encore tu utilise des poutres en arc … regarde les structure de ponts, piscine,église etc. … en béton, en bois ou en métal les portées sont assez grandes. Bon, c’est sûr pour une maison individuelle ce n’est pas commun et très coûteux.

Perso, je prendrais la solution des poteaux (2 maxi comme on te la dis plus haut), ou encore, la suspension … après, tout dépend de l’allure générale de l’édifice.
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nebule
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

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De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 26/11/2005 à 08h53
Sebb a écrit:
Perso, je prendrais la solution des poteaux (2 maxi comme on te la dis plus haut), ou encore, la suspension … après, tout dépend de l’allure générale de l’édifice.

ok, en fait, si vous regarder le plan du rdc (encore à modifié bien sur)


On voudrait une grande piéce (limite qu'on y mettre des murs (mais juste des cloisons) afin de pouvoir moduler au maximum l'espace. Bon pour l'escalier rond en fait ca couterai trop cher mais on va surement partir sur un escalier à 3 pans au meme endroit.

Donc voilà l'idée, avoir tout l'espace libre de mur (un ou deux poteaux pourquoi pas mais à mettre ou ?)

Merci Smile
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Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 26/11/2005 à 09h36
Pourquoi mettre des poteaux ?
On peut porter de mur à mur .
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Maître d'oeuvre - CSPS
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maxicool

Picto recompense Photographe

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De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 26/11/2005 à 09h51
Il ne va pas faire sombre toute la journée avec si peu d'ouvertures ?
3 fenêtres pour 60 m2 ??
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nebule
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

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De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 26/11/2005 à 11h25
maxicool a écrit:Il ne va pas faire sombre toute la journée avec si peu d'ouvertures ?
3 fenêtres pour 60 m2 ??


On a prévu d'en ajouter 2 sur le mur de la gauche.
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Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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