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Un artisan pour chaque étape

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 4.554 fois
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Super bloggeur Env. 200 message Perpignan (66)
Bonjour à tous,
j'espère que je suis dans la bonne catégorie...
Voila je venais vers vous car nous avons réservé un terrain et étions donc à la recherche d'un contructeur (ou entreprise de maçonnerie) qui assurent les travaux de A à Z soit maison clès en main.. mais voila j'ai été un peu déçu par une des entreprises et du coup je me demande:
Pourriez vous me donner les inconvénients et les avantages si on fait appel à une entreprise de maçonnerie pour le gros oeuvre (toit compris) puis à des entreprises indépendantes (carrelage, ravalement, plaquiste....) je pense surtout au niveau du prix?
De plus à quoi doit -t-on penser dans ce cas là, il faut que plusieurs professionnels agissent en même temps ou les un après les autres c'est possible? est ce plus long que si on passé par un seule et même personne?
Quels sont les professionnels auxquels je dois faire appel??
Merci beaucoup de votre aide je suis perdue!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

pour moi une entreprise de maçonnerie doit s'occuper... de la maçonnerie ;
pour la toiture je préfère les charpentiers-couvreurs et zingueurs si possible pour les cheneaux, descentes d'eau et abergement de cheminée bref, chacun son métier ; mais certaines entreprises de maçonnerie peuvent avoir un couvreur.

Niveau prix, prendre chaque corps de métier séparément permet de mieux négocier et choisir chaque intervenant.

Niveau délai si le planning est respecté et que les posts s'enchainent bien, çà ne sera pas plus long sauf que... une entreprise qui fait tout peut envoyer un employé plaquiste pour faire l'elec, le stagiaire pour poser le carrelage... j'en passe et des meilleures (maçon intérimaire pour poser des panneaux PV... si, si on le voit aussi ).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
lisaaa66 a écrit:Bonjour à tous,
j'espère que je suis dans la bonne catégorie...
Voila je venais vers vous car nous avons réservé un terrain et étions donc à la recherche d'un contructeur (ou entreprise de maçonnerie) qui assurent les travaux de A à Z soit maison clès en main.. mais voila j'ai été un peu déçu par une des entreprises et du coup je me demande:
Pourriez vous me donner les inconvénients et les avantages si on fait appel à une entreprise de maçonnerie pour le gros oeuvre (toit compris) puis à des entreprises indépendantes (carrelage, ravalement, plaquiste....) je pense surtout au niveau du prix?
De plus à quoi doit -t-on penser dans ce cas là, il faut que plusieurs professionnels agissent en même temps ou les un après les autres c'est possible? est ce plus long que si on passé par un seule et même personne?
Quels sont les professionnels auxquels je dois faire appel??
Merci beaucoup de votre aide je suis perdue!





Devant toutes tes questions, et ton ignorance totale, le mieux pour toi, est de faire appel à un constructeur clés en main.

Tu ne connais rien de rien, tu pars dans une galère sans fin.

C'est bien beau de répondre "moi je préfère un GO qui fait de la maçonnerie", c'est vrai, mais après ?

On ne s'invente pas MOE ou pilote par manque de moyens financiers, ou par envie de faire soi même.

Après 40 ans dans la partie on découvre encore des choses tous les jours.
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 200 message Perpignan (66)
merci pour vos réponses Smile
labricotier je ne veux pas m'inventer maitre d'oeuvre je me renseigne et j'en apprend tous les jours...
Je ne comprend pas ta phrase : "moi je préfère un GO qui fait de la maçonnerie" GO= gros oeuvre? je n'ais jamais dit que je préférais tel ou tel chose déjà puisque je me renseigne et pose des questions.
J'avoue être un peu déçu de ta réponse ou j'ai la sensation d'un ton quelque peu méprisant... mais bon par écrit je me trompe peut etre..

Soit, je vais continuer de me renseigner autour de moi et nous vérrons bien Unsure
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
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Env. 60000 message
Non, c'est ELISA qui a écrit : "moi je préfère un GO qui fait de la maçonnerie".

Dixit sa réponse à ta question.

Tu écris :"Quels sont les professionnels auxquels je dois faire appel?? ", si ça c'est pas faire de la maitrise d'œuvre, moi je suis curé.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Si une entreprise réalise le gros oeuvre, la toiture et les menuiseries extérieures, son contrat de travaux doit être requalifié en CCMI , mais comme elle n'a pas les assurances pour être constructeur, elle ne peut pas faire tout cela, c'est interdit par la loi sur le CCMI.
Labricotier a raison , beaucoup de personnes s'imaginent qu'il vont dépenser moins en ne faisant pas d'étude de sol , en ne prenant pas de maître d'oeuvre etc... C'est une approche très erronée de la construction d'une maison.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
disons que ce qui est economisé d'un coté est depensé (x10) en sinistre
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Exactement
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 60000 message
Ce qui a pour résultat de faire augmenter les cotisations assurances des architectes, et maitre d'œuvre.

Et ensuite on vient dire que nos prestations sont trop chères.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Après avoir enregistré des résultats positifs en 1999, 2000 et 2001, l’assurance construction est de nouveau déficitaire et enregistre un déficit global sur les 10 dernières années de 1,6 milliard d’euros soit 15% des encaissements. (Source : FFSA.)
Maître d'oeuvre - CSPS
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Aviseur Env. 200 message Loiret
bonjour, je ne comprend pas votre raisonnement ... si la personne fait un hors d'eau hors d'air par une entreprise de maconnerie que reste t'il a faire... son isolation+placo puis faire venir un electricien, plombier puis carreleur . donc pour moi rien de compliqué. je me trompe peut etre.
merci d'avance pour vos reponses.
Picto recompense Aviseur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bien sur que c'est simple comme cela....
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message Finistere
bonsoir,
Jpaul écrit a/s du déficit de l'assurance construction
selon jpaul, l'assurance est redevenue déficitaire d'après l'organisme
de fédération d'assurance
Sans être un connaisseur, je doute du déficit de cette ligne d'assurance
Parce que, par définition, les assurances ne sont déficitaires.
En finances alliée à la fiscalité, la technique des Provisions pour ceci pour cela
est mise à contribution allègrement, prenez les comptes des compagnies d'assurance.
A moins que ces assurances ont employées leurs réserves à d'autres objets
hors champ prudentiel
Messages : Env. 400
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ce n'est pas selon moi.
Il faut connaître les mécanismes de l'assurance décennale pour en parler..
Celle ci est mutualisé et si on dépense 300 millions d'euros pour 200 millions de recette, c'est bien un déficit.
Il faut savoir qu'il y a de plus en plus de sinistres parce que l'on fait de plus en plus n'importe quoi surtout en maisons individuelles.
Dans le logement collectif et autres secteurs, la présence de maîtres d'oeuvre et de bureaux de contrôle limite les sinistres.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message Finistere
bonjour
à jpaul, avec mes respects
a/s du déficit assurance
dans esprit serein hors de toute polémique
dans un souci d'information
1- il me semble en discutant avec des artisans que l'assurance "Dommages
Ouvrages" s'est en qq sorte "substituée" à la garantie décennale
donc un glissement de procédure
2 - le terme de MUTUALISER m'évoque bcp de choses, il est devenu
un leitmotiv depuis une dizaine d'années cad tout le monde paie quel que
soit sa participation ou non-participation
3- mais l'assurance et la Réassurance ne sont pas déficitaires, ouvrons les comptes
des compagnies d'assurance
salutations
Messages : Env. 400
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 90 message Saint Aubin De Pavail (35)
Bonjour Lisaaa

Je vais te faire par de mon expérience.
Mon conjoint et moi faisons une MOB dans le 35. Nous avons acquis un terrain et avions tres envie d'une maison ossature bois et nous avons quelqu'un de la famille qui est dans le metier de l'ossature bois. Seulement il se situe à 400 km de chez nous et par logique de cout, il ne serait pas raisonnable qu'il fasse la maison entière... Nous avons tenté de nous renseigné avec un constructeur bois du coin, hors budget pour nous....

Du coup notre cousin va nous réaliser l'ossature bois et viendra la poser. Nous avons donc décider de prendre des artisans pour faire tout le reste.

Trop d'amis dans notre entourage ont été décu de leur maitre d'oeuvre et ont fini par suivre leur chantier tout seul. Nous avons donc décidé de faire le suivi tout seul. Cependant, moi je travaille comme assitante technique dans le batiment depuis 12 ans et je connais quand meme bien la base des plannings et suivi de chantier, coordination etc....
Après, avant de démarrer, nous avons réaliser avec l'aide d'un ami dessinateur les plans de la maison et avons fait chiffrer tous les devis. Le permis de construire va etre déposer la semaine prochaine ou l'autre via l'entreprise de notre cousin...
Saches que ca prends énormement de temps, on bosse tous les deux, et on voulait rencontrer 3 artisans par corps de métier..... Heureusement, nous sommes tombés sur des gens assez dispo et compréhensifs, qui se sont déplacés, nous ont bien renseignés.... Aujourdhui, nous avons quasi choisi tous les artisans avec qui nous allons travailler, nous sommes en train de mettre en place un planning pour suivre de pres la coordination, heureusement, nous sommes conseillés par notre cousin qui nous suit de tres près. Pour etre plus à l'aise, nous ne serrons pas trop le planning, nous preferons la securité...

Si tout va bien, nous esperons un démarrage de chantier par le macon qui fait également le terrassement courant mai. Il fera tout le terrassement et un vide sanitaire en beton banché avec la dalle. Nous laisserons le temps du sechage et notre cousin enchainera la pose de l'ossature derrière, c'est super sympa car en 15 jours elle est montée, puis le couvreur 15 jours et le menuisier 1 semaine. Nous avons programmé un hors d'eau hors d'air pour 31 juillet... Nous ferons l'isolation des rampants nous meme en aout. Suivront à la rentrée le plombier qui est un ami, l'electricien qui va se coordonné avec le plaquiste, nous les avons choisi car ils se connaissent, ce sera plus simple pour la coordination, en enfin le carreleur ( nous sommes encore indescis sur ce poste), la pose de l'escalier et de la cuisine se fera par un ami menuisier, nous prendrons un escalier lapeyre et une cuisine ikea car le budget en fin de chantier est plutot serré....L'enveloppe a fondu comme neige au soleil !!!!
Il nous reste également a determiné le poele à bois mais nous avons tout prévu pour son installation.

Le projet nous prend un temps fou et je me dis "heureusement que nous n'avons pas d'enfants" nous n'y seriont pas parvenu.... Mais je peux te dire que le projet est passionnant, un peu stressant quand meme mais tres excitant....

Bon courage à toi
Messages : Env. 90
De : Saint Aubin De Pavail (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Perpignan (66)
merci beaucoup pour ta réponse ainsi que celle des autres! Blush
nous avons finalement choisi un maitre d'oeuvre! on le voit demain pour finaliser le tout!

Merci à tous
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 900 message Vosges (88)
Moi je me suis lancé seule a trouver et selectionner tout mes artisans, concerant le maçon il m'a aiguiller et conseillé des artisans pour la suite mais j'éi fais faire plusieurs devis pour chaque artisan, évidememnt ne pas faire a l'aveuglette mais demander des devis a des entreprises tester par des gens de ta connaissance, amis famille etc... A ce jour la maison est bientot finie je ne regrette pas mon choix, je trouve ça meme plaisant je participe activement a mon projet, je n'ai pas eu de gros problèmes sur le chantier, j'ai fait moi la transition avec les entreprises c'est vrai que c'est un peu plus long a enchainer surtout pour l'interieur mais bon. mon chantier a commencer mi juin la dalle aurait été coulé en decembre si le temps l'avait permis mais il a geler tout le mois resultat la chape de ravoirage a été coulé y presque 3 semaines le plancher chauffant sera posé semaine prochaine et la chape liquide fin de semaine ou début de l'autre.

moi j'ai déja construit avec un constructeur et franchement je le ferais plus, il a fallut surveiller tout ce qu'il faisait surtou la maçonnerie et la charpente, un peu les nerfs a vif.

Sinon si tu as peur de te lancer et avoir l'esprit tranquille je te conseille de prendre un maitre d'oeuvre ou un architecte qui te conseilleront des artisans et suivront ton chantier mais sache que si tu veux remplacer par tes artisans tu en a tout a fait le droit. Ils vont te faire un devis de chaque corps de métiers a toi de faire faire 2 ou 3 devis de ton coté pour la plomberie electricité a d'autres artisans. ainsi tu garde la main sur ton chantier et le maitre d'oeuvre lui a toute les assurances. Le prix de la tranquilité.

Après chacun fait en fonction de ses moyens et capacité. Wink
début travaux 17 juin 2010
charpente 1 sept Toit 10 sept
HA/HE au 1 octobre
cloisons isolation fin novembre
chape ravoirage 18/01 ,plancher chauffant 10/02, et chape liquide le 11/02.

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=6402
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Vosges (88)
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