Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

Je ne suis pas suspicieux, je dis que c'est impossible physiquement, sauf autre élément important non dit (type poêle à bois chauffant en permanence, périodes sans chauffage, autre source de chaleur, par exemple ...). il me gêne beaucoup d'entendre quelqu'un dire que tous les efforts faits pour améliorer l'isolation, toutes les études faites pour cela, sont le fait de gens incompétents et un peu stupides, puisqu'il suffisait de tout laisser en l'état...

Quant à savoir quel est l'intérêt pour quelqu'un de venir raconter des sornettes sur un forum, je n'en sais rien; par contre, la lecture de divers forums, ici ou ailleurs, montre que ce genre d'exercice n'est pas rare: entre les voitures à azote, les chauffages "bio-pulsés", les diverses inventions de mouvements perpétuels, les découvreurs de nouvelles "relativités générales" et les pures interventions de trolls, on en voit tous les jours... C'est souvent erreurs ou ignorance, c'est parfois la volonté de "foutre la zone" pour reprendre l'expression de Archi44...

Ce qui me gêne aussi, c'est de voir que certains se laissent prendre à ce genre d'ineptie, avec la meilleure bonne foi du monde d'ailleurs...

p.s. ton exemple de maison rénovée thermiquement dans les BdR n'a évidemment rien à voir avec la vieille batisse du 44 citée par Archi44, qui, elle, n'est pas rénovée, n'a aucune étanchéité et n'est pas dans le 13...

Bonjour

Ben moi mon ancienne maison, non isolée, dans le 29 (donc il fait quand même jamais bien froid).
Dépense fioul environ 1200 litres à l'année pour ECS+chauffage.
En elec, j'en ai pour environ 600€.

Et attention ! Je ne chauffe pas à 19° sinon je boufferais la ferme....
Donc pour mes 1200 litres de fioul, et ben j'ai toujours un gilet/polaire à l'intérieure ; Et quand je passe dans le couloir de l'entrée (ou il y a la cage d'escalier vers l'étage) et bien j'ai froid !!

Même si dans l'absolu, on pourrait dire qu'à l'usage une ancienne maison ne coute pas plus chère qu'une RT2012 (c'est théorique hein !!), comment peut on comparer le confort entre les deux ?!
Pour essayer d'atteindre, dans mon ancienne maison, le confort que j'aurai dans la nouvelle, faudrait que je crame le double de fuel... Et encore, du coup j'aurais des pièces surchauffées, et d'autres juste bien...
Dans ma future RT2012, ou il n'y a pour l'instant aucun chauffage (HE/HA isolée), j'ai aussi chaud que dans ma vieille maison !!

Donc bon faut arrêter de déconner quand même...

Alain

alain2929 a écrit:

Donc bon faut arrêter de déconner quand même...

Je ne remets pas en cause la mauvaise qualité de votre maison. je suis au courant que les maisons anciennes consomment en générales beaucoup je vais pas dire le contraire, j'en au eu une qui consommait 2 à 3000 litres de fuel par an. Mais il y a 100 ans ils savent aussi en faire des "écologique". C'est juste que aujourd'hui avec la RT2012 on a rien inventé. Juste rattrapé l'erreur commises avec les années 50 à 80 et les maisons passoires.

En tout cas je ne vais pas me tailler les veines pour vous prouver que j’ai tord ou raison.
Si vous pensez ma conso irréaliste et me traiter de menteur pas la même occasion et bien tanpis je m'en accommoderais. Je laisse les gens avec leur certitude. pas de soucis. Ce fut très intéressant et enrichissant de venir témoigner dans cette section.



PS1: Non je ne suis pas architecte, archi vient de archimede, un pseudo que j'aimais bien à une époque, j'ai essayé de changer mon pseudo vu la confusion que ça provoque mais malheureusement on ne peut changer son pseudo, je crois.
PS2 : oui j'ai un hivers très doux cette année, comme l'année dernière. cet hiver je crois que j'ai eu qu'une ou deux fois une température négative et encore ça devait être -1
PS3, pour Patito, la mitoyenneté n'est pas une particularité pour les maisons anciennes. a contrario je pourrais dire qu'avoir des menuiseries de qualité est une particularité puisque tout le monde n'en a pas non plus et que cela induit des économies de chauffage. Maison ancienne (enfin uniquement la mienne a priori) et neuve ont leur différences structurelles et ces différences font que le résultat global n'est pas toujours éloignée au niveau de la consommation. Chaque époque à eu sa méthodologie pour rationaliser la construction quand les gens s'en donnait la peine.

Je ne remets pas en cause la mauvaise qualité de votre maison. je suis au courant que les maisons anciennes consomment en générales beaucoup je vais pas dire le contraire, j'en au eu une qui consommait 2 à 3000 litres de fuel par an. Mais il y a 100 ans ils savent aussi en faire des "écologique". C'est juste que aujourd'hui avec la RT2012 on a rien inventé. Juste rattrapé l'erreur commises avec les années 50 à 80 et les maisons passoires.


Il y a 100 ans ils ne savaient rien faire, jamais vue une maisons de 1910 "écologique" . Pourtant j'en ai habité 3 de ces vieilles maisons, et des maisons de 1920 -1930 il y en a plus d'une centaines dans le village (guerre 14 oblige). Elles sont toutes identiques (3 - 4 pièces, zéro isolation, mur de 20 ou 30 cm en briques pleines de 20 cm avec enduit intérieur platre...) et celles d'avant (< 1900) en pierres calcaires c'est idem (un peu moins de fenêtre).
La consommation énergétique n'était pas délirante mais on vivait dans < 20 m2 (cuisine) qui étaient chauffées correctement (bois et charbon). Le reste de la maison n'était presque pas chauffé. Dormir dans une chambre à 5 - 10°C (voir à 0°C) c'était la norme en hiver. On vivait dans la maison avec des habits (pull, chemise, tricot...). Questions consommation électrique c'était proche de zéro (éclairage puis dans les années 70 : frigo, télé....). Pour les toilettes, la SdB, la douche, l'eau chaude ... on oubli

Donc c'est pas surprenant d'avoir des consommations basses, il n'y a rien d'écologique, juste des habitudes d'un autre temps ou l'on pouvait espérer vivre 40 ans et le plus vieux du village avait 60 ans.

Vivre aujourd'hui dans cette même maison (120 m2) avec une petite isolation (8 cm PS sur les murs, rien au sol, 20 cm LV au plafond, simple et double vitrage selon les pièces...) en chauffant une bonne partie à 20°C, c'est entre 1500 et 3000 € / an (fioul, gaz, électricité ...). En gros une poubelle énergétique et difficile à chauffer correctement.

Pour une maison de 1955 (la maison de mon enfance vers 1960 -80) rien de mieux sauf que grâce au fioul (prix dérisoire) on pouvait chauffer comme des malades à 18 -20°C l'ensemble des pièces.

Autre maison (en location cause mutation) des année 70 -80 d'environ 110 m2 même poubelle énergétique et malgré plus de 2000 litres de fioul / an on avait toujours froid (isolation dérisoire ou inexistante)

C'est seulement notre dernière maison (mieux que BBC) qui est vraiment différente : 156 m2 chauffé à 22°C en permanence pour 800 € d'électricité (tout postes et abonnement compris) , jamais froid, pas de surchauffe...

C'est je pense la grosse différence entre "avant" et "maintenant"...

Avant, une maison chauffant correctement pour pas chère, c'était l’exception.
Maintenant c'est la norme !

Avant, ce qu'on savait faire surtout, c'était des maisons qui peuvent tenir debout pendant plus de 100 ans....
Maintenant, pas sur que nos maisons tiendrons 100 ans (sans avoir tout refait), mais elles sont quand même, quoiqu'on en dise, plus confortables qu'avant !
Je parle bien sur des maisons "de monsieur tout le monde" ; Et pas des exceptions...

Alain

Si la rt2012 n'avait pas été mis en place, certains diraient ici qu'on est en retard sur l'Allemagne.

... Elle a été mis en place et il y en a qui trouvent qu'elle ne sert à rien.

Je suis persuadé que certains seraient du coté des râleurs dans un cas comme dans l'autre !

Globalement, ceux qui ont construit BBC ne semblent pas regretter d'avoir fait cet effort. Ce sont plutôt ceux qui n'habitent pas une maison BBC qui critique la RT2012 et la trouve inutile...

Une manière de se rassurer ?

Bonjour,

Pour ma part,

Maison = avec chauffage GAZ condensation, plancher chauffant partout)

RDC :
environ 100m2 chauffé a 21° jour et nuit,
avec le sejour de 65m2 en effet cathédral de 5m50 de hauteur.
Un garage de 46 m2 non chauffé.

1er étage :
environ 76m2 chauffé a 19.5° jour et nuit,

je consomme pour une t° extérieur de 0° : 8.5m3 de gaz (eau chaude compris)
Soit 8.5x10.66 = 90.61KWH par jour
le prix du KWH = 0.05773

Bien sur je ne dispose pas d'une maison passive, cependant j'aimerais savoir ou je me situe...

Mais vous êtes BBC puisque vous posez la question ici ?

[quote="const1inquiétezais vous êtes BBC puisque vous posez la question ici ?[/quote]

justement. Une maison BBC ok... Cependant pour pouvoir vraiment etre BBC ne faut il pas avoir une consommation qui ne depasse pas un certain seuil...
J ai construit la maison sous les normes rt2012.. Cependant je ne connais pas la différence entre ma maison et une autre...
Sinon ne vous inquiétez pas je vais lancer un nouveau forum

6LV157 a écrit:

[quote="const1inquiétezais vous êtes BBC puisque vous posez la question ici ?

justement. Une maison BBC ok... Cependant pour pouvoir vraiment etre BBC ne faut il pas avoir une consommation qui ne depasse pas un certain seuil...
J ai construit la maison sous les normes rt2012.. Cependant je ne connais pas la différence entre ma maison et une autre...
Sinon ne vous inquiétez pas je vais lancer un nouveau forum[/quote]

Bonjour

Un nouveau post ça suffira je pense

Alain

Si la maison a été certifiée BBC, elle est censée avoir un certain niveau de performance, et l'interet est de pouvoir confronter les consos théoriques et les conso réelles ici.

Pour être "vraiment" BBC, il fallait faire certifier la maison : étude thermique, validée par cequami ou promotelec + visite d'inspection au moins en fin de chantier + test d'étanchéité. Je ne sais pas si c'est votre cas.

Pour revenir à votre question... faudrait voir ce que cela donne sur un an plutôt.

La température extérieur ne fait pas tout. Tout dépend des apports solaires disponibles et donc il est préférable de voir ce que cela donne sur une période longue pour tenir compte du comportement de la maison avec et sans soleil.

Bonjour,
voici le 1er bilan des consommations de notre maison RT2012 "effet joule"
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-18689.php

Total consommation électrique (notre seule énergie) : 6000kWh
Chauffage (consigne à 19°C) : 3300kWh (2115kWh prévu par l'étude thermique)
ECS : 610 kWh (869 kWh prévu par l'étude thermique)
Il faut dire que cette année l'hiver est plutôt doux… donc nous sommes réellement au dessus des prévisions. Depuis octobre la VMC se coupe en notre absence (= l'après midi) et le chauffage au sol ne fonctionnait que pendant les heures creuses (22h30 à 6h30) jusqu'au 15 décembre. A voir l'an prochain si nous sommes toujours au dessus de l'étude… et pourquoi.
Pour l'eau chaude nous avons réglé la consigne à 50°C contre 55°C dans l'étude thermique, ce qui explique notre moindre consommation et nous sommes en mode éco c'est à dire uniquement la PAC.


Pour comparaison notre 1ere maison (RT2005) avait le même mode de chauffage mais un ballon ECS électrique directe et nous consommions 13-14 000 kWh/an pour 95m2 (soit 147kWh/m²/an) contre 6000kWh pour 133m2 (soit 45 kWh/m²) soit plus de 3 fois moins !!

Bonjour à tous,

retour sur conso de cette année par rapport à l'année dernière:

Année 2014: env 5000kWh
Année 2015: env 4500kWh avec un bébé depuis aout.

Il est vrai que l'hiver est très doux, peu de chauffage jusqu'à présent!
Mais des lessives beaucoup plus fréquentes et un congélateur en plus.

Ce n'est pas tres bon de couper la VMC en votre absence....

la VMC doit tourner en continu