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Isolation sous chape sans plancher chauffant

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
C'est vraiment calculé un peu "just"
30mm d'isolant c'est bien peu. Moi je mettrais 48mm de TMS MF SI (R=2,2 contre 1,3 pour le MF 30mm). 2,2 sur un VS, c'est le minimum imposé par la réglementation thermique 2005 à ma connaissance. Alors que la RT2013 pointe son nez, c'est assez étonnant de voir cela ! (en clair, le constructeur n'a pas le droit de mettre si peu, sauf s'il y a des hourdis isolants)

Si vous faites un double encollage on recommande de compter 20mm de marge pour le carrelage quand même pour pas avoir de mauvaise surprise....

Je ne sais pas quelle epaisseur de chappe il faut au dessus du chauffage electrique. Sans doute qu'une chape liquide de 40mm suffit (a vérifier)

Donc si je fait le total, pour moi il faudrait 48 + 20 + 40 => plutôt 11cm que 9 donc !

edit : je viens de voir qu'il y avait bien des hourdis ps. Rasurrant ! tu te trouves dans le même cas de figure que le derenier exmple ici : http://www.climamaison.com/conseil-chauffage-climatisation.p[...]tion.php?T=2&Rp=460 (avec un R=1).

Mais avec un 48mm mf si cela aurait été beaucoup mieux. Mais bon, il n'y a pas la place visiblement pour mettre plus de 30 ! (faudra peut-être même faire moins de 5cm de chape, selon avis du carreleur et selon DTU chauffage electrique au sol)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
À verifier si a norme ne prévoit un mini de 3 cm de chape au dessus des câbles

Pour la colle, en prendre une fluide
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
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Photographe Env. 800 message Gironde
Bonjour et d'abord encore merci !
Les murs commencent lundi donc je vais tenter de faire mettre le TMS MF SI si en 48, je pense que vu la hauteur de notre vs avec 30 mm même sur hourdis KP1 27 on va avoir des déperditions...
Pour la colle je vais poser la question.

Vous connaissez les pieuvres sanitaires en plafond ? Les avantages et les inconvénients?

Merci Biggrin
Membre AAMOI n°4305
Ouverture Chantier : 02/01/2012
Délai réalisation : 10 mois
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonsoir à tous.
je me permet de déterrer ce post ancien mais qui correspond assez bien a ma problématique sur notre construction et j'aurais voulu avoir vos avis éclairés et confirmation de quelques éléments décrits dans ce post mais qui ont pu évoluer en 4 ans (vous sentez bien que je n y crois pas du tout? !
)
Je vous explique : le carreleur doit intervenir sous peu pour la réalisation de la chape +pose carrelage.
J'ai pu le rencontrer au moment de la livraison du carrelage et il me dit que son intervention est un peu décalée car avant le cst doit faire poser un isolant sous chape.
Tres bien me dis-je les sols n'en seront que mieux isolés.
Cependant cet isolant n'étant pas mentionné dans la notice du ccmi. Je demande au cdt quelques compléments d'information.
Il me répond que dorénavant toutes leurs maisons comprennent cet isolant car c'est pour anticiper une transition vers la rt2020 !!!. (Je n'ai pas pu m'empêcher d'afficher un large sourire en lisant ça et de penser "et la marmotte. ..."
Bref il ne me donne pas la marque mais juste qu'il s'agit d'un isolant de 52mm pour un r=2,2
SAUF que les tuyaux (ecs + chauffage vers radiateurs) ont déjà été posés et "fixés" sur la dalle.
Donc au niveau de la pose de l'isolant : ils ont fait des espèces de tranchées pour le passage de ces tuyaux ... en gros ils n ont mis de l'isolant que là où il n'y avait pas de tuyaux! (Vue dans précédents posts il semble "interdit" (par qui? Quel dtu?) De couper cet isolant).
Que pensez vous de l efficacité de cet isolant? !
Merci
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Membre utile Env. 1000 message Saint-jean D'illac (33)
Etrange. Si je regarde les photos de ton récit il ne semble pas y avoir beaucoup de hauteur entre la dalle et le seuil des baies. Avec 52mm en moins, combien il va rester pour la chape ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

+1 avec Fab33 pour vérifier la hauteur dispo sous chaque seuil et passages de portes intérieures.
NathFQE a écrit:...

SAUF que les tuyaux (ecs + chauffage vers radiateurs) ont déjà été posés et "fixés" sur la dalle.
Donc au niveau de la pose de l'isolant : ils ont fait des espèces de tranchées pour le passage de ces tuyaux ... en gros ils n ont mis de l'isolant que là où il n'y avait pas de tuyaux! (Vue dans précédents posts il semble "interdit" (par qui? Quel dtu?) De couper cet isolant).
Que pensez vous de l efficacité de cet isolant? !


ah oui, dommage... s'il n'a pas d'isolant partout, forcement... ça isolera moins
le "froid" passera depuis la dalle et traversera jusqu'à "ressortir" pour attirer la chaleur du carrelage. (dsl pour les expressions, je manque de vocabulaire à cette heure Blush )

autre possibilité sur cette générosité spontanée (plutot que le pipeau RT2020) : les reseaux ne doivent pas être dans la chape de finition mais séparés...
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Fab_33 a écrit:Etrange. Si je regarde les photos de ton récit il ne semble pas y avoir beaucoup de hauteur entre la dalle et le seuil des baies. Avec 52mm en moins, combien il va rester pour la chape ?


Le carreleur a mesuré devant moi 11cm
De ce que je comprend des messages précédents :4-5cm de chape cela doit être suffisant?

J'avoue que c'est la 1ere fois sur le chantier où j'ai vraiment un problème avec la mise en oeuvre des materiaux. Le reste est relativement bien fait (quelque points encore a régler avec mon gentil cdt ..)
Mais cela se passait bien... mais là je ne comprends pas trop la démarche!
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
***** a écrit:

autre possibilité sur cette générosité spontanée (plutot que le pipeau RT2020) : les reseaux ne doivent pas être dans la chape de finition mais séparés...


Comment ça c'est du pipeau ma maison en rt2020? !
Alors rt2050?

Plus sérieusement sur les réseaux : y a t il un dtu qui dise que les reseaux ne doivent pas etre dans la chape de finition?
Mais là de toute façon le beton de la chape de finition va "couler" dans les tranchées des reseaux et entourer ceux ci . ( voire passer sois l'isolant si c'est mal fait ?

Merci en tous cas à tous les 2 pour ces réponses
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
NathFQE a écrit:...

Comment ça c'est du pipeau ma maison en rt2020? !
Alors rt2050?

ouiiiii même 2080 Biggrin
c'est la phrase complète ...
Citation: Il me répond que dorénavant toutes leurs maisons comprennent cet isolant car c'est pour anticiper une transition vers la rt2020 !!!.

après avoir regardé un peu les photos de la construction ...
sans parler de RT2020 ou 2050, avant d'ajouter de l'iso sur un VS enterré il y a d'autres points à traiter ;
qu'il te donne les chiffres :
- combien d'économies avec l'ajout réalisé
- combien de gaspi avec les seuils béton en liaison avec la future chape


NathFQE a écrit: Plus sérieusement sur les réseaux : y a t il un dtu qui dise que les reseaux ne doivent pas etre dans la chape de finition?

voui

NathFQE a écrit:Mais là de toute façon le beton de la chape de finition va "couler" dans les tranchées des reseaux et entourer ceux ci . ( voire passer sois l'isolant si c'est mal fait ?

bien fait ou mal fait : de toutes façons c'est mal fait , et oui, il y a des risques que ça passe sous l'iso... à moins de faire un béton bien épais et de le poser-coller à la truelle...
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Une solution pourrait être de poser une seconde couche d'isolant sur la 1ère pour limiter les risques évoqués par ***** (beton sous isolant), ou sinon au moins un polyane !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
const101 a écrit:Une solution pourrait être de poser une seconde couche d'isolant sur la 1ère pour limiter les risques évoqués par ***** (beton sous isolant), ou sinon au moins un polyane !


vi mais nan Biggrin

isolant supplémentaire : y a pas la place 110mm - iso 52mm - chape entre 45-50mm .... si c'est béton ciré c'est bon, si c'est carrelage ça risque de frotter à moins de faire une pose scellée...

Polyane : il passerait au dessus des tuyaux = pas de chape en enrobage elle "poserait" sur le polyane => risques de fissures ou de casse.

j'ai déjà rencontré le pb : mousse PU pour recouvrir et rattraper le travail de cochon...
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le polyane empercherait pas l'emrobage. Il ne serait pas pas posé "tendu" au dessus du tms.

Sinon, un artisan m'avait proposé de recouvrir mes découpes de sable fin... il avait vu cela sur d'autres chantier.

Mousse PU ca permet de rattraper les pont thermiques ainsi généré également.

Sinon, il aurait fallu utiliser des goulottes kp1 : http://www.kp1.fr/Maison-individuelle/Solutions-et-Produits/Les-autres-produits/Plaque-et-goulotte-Isoleader--164/
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Le Polyane : pas posé-tendu ok, mais jamais il n'ira sur la dalle en longeant de chaque coté des tuyaux , donc vides, donc risques.
je préfère le sable... ou le boulot correct du 1er coup .
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Cet pose d'isolant m enquiquine bien pour être polie!
- je ne connaissais pas l existance des goulottes de const01... a voir c'est peut etre prévu car les espaces entre les morceaux d'isolant étaient très réguliers et rectilignes.
- en terme d'épaisseur ça m'inquiète un peu car on est sur du carrelage 45x45 donc avec double encollage (durement négocié au debut et qu'il faut que je vérifie de près car j'ai eu un doute en parlant avec le carreleur ). Du coup l'épaisseur de chape sera t elle suffisante?!
- elisa qu'entends tu par ta question sur le gaspi pour la mise en contact de la chape et des seuils beton?

Merci encore pour vos avis
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Pour info une petite photo de mon super isolant :
mon isolation sous-chappe ... et ses petits réseaux

on dirait qu'il y a un gros ver qui est passé dedant
Picto recompense Membre super utile
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