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Auto construction 100% "manuelle"

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Env. 60 message Val De Marne
Bonjour a tous,

Voila j'ai une petite question, au dela de la folie et du temps que represente une autoconstruction sans machine, est ce realisable ?

J'ai trouver un terrain interessant vers chez moi, moins cher, tres bien placé, mais il est inaccessible a tout engin de plus de 2m de large. Je me pose la question de savoir si on peut faire une construction classique a 3 niveau a la betonniere et tout ce genre de machine. Petit a petit.

Je pense par exemple aux fondations de 34m de mur en cummulé ... c'est inpensable de les couler en un seul morceau ... Alors est ce préjudiciable pour la construction de faire ainsi ?

Plus haut dans la colline un mec fait une maison ou il ne peut meme pas aller en voiture !!!! Comment ca se passe ?

Bref j'aimerai votre ressenti technique premierement puis moral eventuellement.

Merci pour ceux qui s'interesseront.
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 9000 message Aube
pour les fondations, tu ne peux utiliser une toupie avec une pompe?
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Drome
+1 pour la pompe avec la toupie car nous avons un terrain accessible, certes mais pas par tous les camions.. pour la dalle, on a donc utilisé une pompe.

Bon, pour les autres matériaux encombrants et lourds, sûr que vous allez vous galérer (ou alors trouver un engin étroit...). C'est aussi de la fatigue tout ça et c'est à vous de juger. seras tu seul, aura tu de l'aide (des BRAS!!!)
Messages : Env. 300
Dept : Drome
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Env. 60 message Val De Marne
Je compte sur des bras a 10% du temps helas. Genre amener les materiaux a plusieurs, mais vite seul pour les poser.

Helas pas de possibilité de pompe, il faut monter un chemin de 2m de large sur quelques centaines de metres ...

Je me tate a abandonner ce projet a cause de ca. J'ai peur de faire une maison qui tient mal car le beton et sa qualité ne sont pas maitrisés ...
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message La Rochelle (17)
Pourquoi ne pas faire une MOB? ça règlerai les problèmes de manutention.
Messages : Env. 40
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
un pumi ça passe de partout
si ta voiture passe un pumi passe.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
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Env. 70 message Aubagne (13)
pompe a beton, mini-chargeur et autre accesoire sont vos amis dans ce cas.
et vu la longueur de vos fondations c'est meme faisable a la main...
puis rien n'empeche de transvider le beton des toupies dans la benne d'un camion VL qui lui passe aux memes endroits qu'une voiture.
en 6 voyages une toupie est vidée. on peut realiser une maison n'importe ou.
faut juste faire preuve d'ingéniosité et de courage.

bonne chance Smile
Messages : Env. 70
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Tout cela entraine des surcouts. Je ne sais pas trop quoi faire. D'un cote j'ai envie de m'y lancer d'un autre j'ai peur de faire face a de gros probleme.

Quelqu'un parlait d'une MOB ?! Kes aquo ?

Et le faire a la main j'ai peur de pas maitriser. Y'a des betons a tant de kg par metre cube, hydrofuge, autonivellant. Je peux pas controler tout ca.
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message La Rochelle (17)
Une Maison a Ossature Bois, il y en as plein sur ce forum, c'est bien plus léger donc moins de fondations donc moins de béton.
Messages : Env. 40
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

certe la MOB est une solution

mais il existe des Dumper : http://www.kiloutou.fr/Location/Location-Terrassement-Compac[...]r-gyrabenne-1726-2737-l

sorte de grosse brouettes 4*4 tres efficaces pour acheminer le beton

sur le bon coin il y avait une grue de 8m demontée en pieces detachées de 3 m de long

dememe il y a des bobcat de moins de 2m de large

bref les solutions existent, sans forcement utiliser un Ane meme si ce type "d'engin" a fait ses preuves

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Ca s'etudie en effet. En fait si je me prends la tete a faire ca c'est que j'ai vu des entrepreneurs et leurs prix exhorbitants ... Donc moi qui souhaitait eventuellement faire faire le gros œuvre je vois que de toute maniere ca le fera pas financierement terrain accessible ou pas.

Donc quite a m'emmerder autant partir d'un terrain moins cher.

En gros le projet sur cette maison il faut imaginer au pied du terrain deux garages de plain pied en facade (sous la partie habitation de la maison) En gros 9m par 9m. Ensuite sur les garages a nouveau le meme niveau de plain pied sur l'arriere (eh oui terrain en pente.) Puis au "2eme" un volume de 6m par 9m aligné a l'arriere donc terasse sur le devant. Et par dessus toit terasse.

Un entrepreneur parlait de mettre des blocs a bancher pour le garage. De votre experience vous mettriez quoi ?

Moi je verrai bien du parpaing creux de 27 pour le garage, puis partir en beton cellulaire de 36.5 Ca vous semble solide ?

Au passage, ce beton cellulaire, ca suffirait pour l'isolation ? (je trouve pas ce que dit la RT2012 sur le BC)
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

pour le garage je te conseille le beton banché

te faut acheter une bonne betonniere : http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/midi_pyrenees/?f=a&a[...]p;q=betonniere+chargeur
des banches et un petit dumper

qd tu coule louer une minipompe a beton : http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/161094532.htm?ca=16_s

T'inquiete pas tu revendra facilement le matos une fois le chantier fini

Tu sais le siporex isolant ce n'est pas si leger que cela. Et pour un autoconstructeur neophyte cela demande beaucoup de rigueur

regarde du cote des blocs coffrant isolants

C'est leger et rapide. Chez thermiblocs par exemple tu as des blocs de 1 m de long

Ta maison perchée aura un cachet qu'une plate n'aura jamais.

Cela vaut le coup de suer a peine un peu plus. Car au final tu sera mieux equipé qu'un autoconstructeur sur terrain plat, donc ton handicap n'en sera plus vraiment un

Bref il y a des solutions technique mais le pb est en toi. As tu la motivation necessaire a ce chantier ?

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 60 message Val De Marne
Ca fait 5 ans que je muri mon projet. Etant aujourd'hui "riche" je peux officiellement me lancer dans ce projet. Alors la maison decrite plus haut est un projet guidé par la mairie. Elle est bien trop grosse pour mes besoin.

Si on recapitule j'ai trouver un terrain aux multiples contraintes mais auquel je peux acceder financierement. Mais les frais a engager dans la maison et son entretien a terme sont trop lourd a engager ... Certes elle est tres belle mais seul je n'y arriverai pas.

J'ai donc reviser tout a la baisse cad meme surface, meme implantation mais toit traditionnel et plancher bois au premier donnant acces a un minuscule grenier.

Le BC j'en ai vu poser ca n'a pas l'air compliquer. Meme les videos sur le net ne montre pas trop de difficulté. Le tout est de demarrer bien a plat. Qu est ce qui te chagrinnes avec le BC ? (parce que ton BBC y'a enormement de beton !!
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
les fentes

Parfois avec le siporex realise par des auconstructeurs il y a des pb de structure

De plus ce materiaux necessite un enduit specifique etanche. Il n'y a plus de perspiration

Pour avoir une isolation correcte, proche BBC, (l'enrgie va augmenter on parle de +35 % pour le KWh dans 3 ou 4 ans) il te faut des blocs epais et lourd a manipuler

certe les blocs coffrants isolants demande beaucoup de beton mais tu travaille en une seule fois. Le mur est monte isole respirant et pret a decorer sur les deux faces.

Heu ce n'est pas mon systeme, regarde mon avatar, j'utilise de la terre, des pierres brute a peine taillée de la chaux et un peu de ciment

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir,

Une MOb sur plots ,dalle bois ./

Wink


Ps : Ou ..Ob iso paille.

Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Messages : Env. 5000
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Env. 60 message Val De Marne
Pour le moment il est vrai que je suis pas fixe sur le materiau. J'ai vu qu'il y avait des solutions technique malgre mes inconvenients donc deja pour le moment je dois me fixer sur l'achat ou non de ce terrain. Il me manque encore des infos.

C'est bien d'initier ce debat car etant donné que je change tout mes plans a cause de ce terrain j'ai de quoi me retourner.

Pour le BC si jamais je fais une fondation a 70+ de murs de 3m de parpaing creux de 27 ou de bloc a bancher et un plancher beton. cela ne constitue pas une assise suffisante au BC ?

Pour le BBC j'aime bien l'idée mais j'ai aucun retour. Y'a 3 ans je crois que c'etait assez nouveau car quand j'ai fais mes recherches de materiaux j'avais deja vu ca et ca ne m'avait pas retenu.

Le BC en 36.5 cadre il avec du 50kW/m²/an (sous reserve de faire tout le reste correctement) ? Quel BBC cadre avec ? (ep de l'isolant ext)
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

arf suis pas assez bon en BC pour te repondre avec precision

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 60 message Val De Marne
Bon je crois que je vais me lancer sur ce terrain. J'ai pris un max d'info sur les conditions, l'environnement et il me motive toujours. Donc je vais finaliser ma decision. Et si ca se fait alors je relancerai un topic sur le choix des materiaux ou sur la technique de mise en oeuvre. Enfin, la maison a proprement parler.

Je fouillerai sur le site pour voir les differents topics traitant des materiaux. A moins que quelqu'un ai un comparatif sous la main.
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Env. 60 message Val De Marne
Toujours en reflexion. Je reflechis a l'aquisition. Autre question, comment puis je porter les palettes avec un outil ou une machine. Il me faudrait un nom. Je pense a un mini telescopique mais je trouve pas.
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Env. 300 message Orchies (59)
demande a un agriculteur qui possède souvent une fourche a palette sur le relevage du tracteur
Messages : Env. 300
De : Orchies (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
J'ai pas de tracteur moi ...

Je cherche le nom de ca :

http://www.collect-world.com/photos_produits/903_cw.jpg

Car pour chariot de chantier, tout revient a kiloutou. J'en aimerai un miniature.
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Env. 40 message La Rochelle (17)
J'vais ptete dire une connerie mais moi j'appelle ça un chariot élévateur.
Messages : Env. 40
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 90 message Antibes (6)
Bonsoir,

Sinon tu peux faire comme moi, tu prend une palette vide, tu la montes,puis tu montes le tout briques par brique.
C'est gratuit et ça te fais économiser la muscu... Pour te donner une idée, je met 2 heures pour monter une palette de 84 briques a l'étage.

Bonne soirée
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
De : Antibes (6)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Sauf que moi j'ai un sentier de 100m a parcourir ... C'est pas tant pour monter que soulever et faire avancer.

Pour le chariot elevateur, oui mais c'est plutot du petit fenwick qui roule sur du plat.
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

c'est un manitou, chargeur frontal

tu peux trouver le meme en ocasion entre 1500 et 7 a 8 000 euros
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/177508549.htm?ca=16_s

a noter que tu peux acheter un tracteur agricole et y adapter dessus ensuite un mat triplex(chargeur manitou), une minipelle retro,une betonniere trois points grosse capacitée etc

a la fin du chantier tu revends le tout

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 60 message Val De Marne
Pour le moment c'est suspendu, on vient de me souffler le terrain, j'ai pas ete assez rapide...
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Dommage,

Je ne vois ton sujet que maintenant, j'aurais pu t'encourager, je suis à la retraite et malgré mes vieux bras et mes vieilles jambes, j'ai attaqué quelque chose comme ça , et j'y prend du plaisir ! Ben oui, faut bien se décider à bosser un jour!

J'ai fait du mixte , ossature bois sur 1 niveau en maçonnerie... A vrai dire, je suis comptant d'en avoir fini avec le béton que je tournais à la pelle dans une brouette , sinon les fondations et dalles ont été faites soit à la bétonnière pour les petites quantités, soit le pumi (pompe) qui pouvait dépoter à 17 mètres , je fais 2 maisons jumelles quasiment seul , de temps en temps mon fils vient m'aider , une est en cours de finition (la sienne) et pour l'autre (celle de ma future veuve), la maçonnerie est prête à recevoir l'ossature bois .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

he he tu es plein d'humour, "futur veuve"

effectivement faut se depecher quand on trouve un terrain pas trop cher

faire le beton a la brouette c'est du masochisme !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Toulouse (31)
Bonsoir,

La MoB est un bon process pour l''auto construction sous réserve que le fournisseur vous transmette des plans à votre portée .

Il faut resté conscient que personne ne pourra se mettre entre une famille et son logis ,mais attention à vouloir trop économiser et à mettre un projet représentant pas moins de 25ans de travail et de crédit ( et oui ca fait long)

Malgrés la volonté de vous faire la maison n'hésitez pas à vous adresser à des professionnels afin de concevoir vos plans pour éviter tout défaut de conception... de réaliser les ouvrages les plus important sous garanties décennales (fondations, planchers ) et d'obtenir si le professionnel joue le jeu de trés bon prix d'achat chez des négoces en bâtiment pour vous fournir vos matériaux

Cela ne vous coutera pas forcément les trés cher mais vous permettra de démarré votre chantier avec de bonnes bases.

CDLT

Messages : Env. 20
De : Toulouse (31)
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Env. 20 message Toulouse (31)
Bonsoir,

La MoB est un bon process pour l''auto construction sous réserve que le fournisseur vous transmette des plans à votre portée .

Il faut resté conscient que personne ne pourra se mettre entre une famille et son logis ,mais attention à vouloir trop économiser et à mettre un projet représentant pas moins de 25ans de travail et de crédit ( et oui ca fait long)

Malgrés la volonté de vous faire la maison n'hésitez pas à vous adresser à des professionnels afin de concevoir vos plans pour éviter tout défaut de conception... de réaliser les ouvrages les plus important sous garanties décennales (fondations, planchers ) et d'obtenir si le professionnel joue le jeu de trés bon prix d'achat chez des négoces en bâtiment pour vous fournir vos matériaux

Cela ne vous coutera pas forcément les trés cher mais vous permettra de démarré votre chantier avec de bonnes bases.

CDLT

Messages : Env. 20
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Env. 20 message Toulouse (31)
Bonsoir,

La MoB est un bon process pour l''auto construction sous réserve que le fournisseur vous transmette des plans à votre portée .

Il faut resté conscient que personne ne pourra se mettre entre une famille et son logis ,mais attention à vouloir trop économiser et à mettre un projet représentant pas moins de 25ans de travail et de crédit ( et oui ca fait long)

Malgrés la volonté de vous faire la maison n'hésitez pas à vous adresser à des professionnels afin de concevoir vos plans pour éviter tout défaut de conception... de réaliser les ouvrages les plus important sous garanties décennales (fondations, planchers ) et d'obtenir si le professionnel joue le jeu de trés bon prix d'achat chez des négoces en bâtiment pour vous fournir vos matériaux

Cela ne vous coutera pas forcément les trés cher mais vous permettra de démarré votre chantier avec de bonnes bases.

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Messages : Env. 20
De : Toulouse (31)
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Env. 60 message Val De Marne
Arf tant pis. Je me dis que c'est peut etre un mal pour un bien.

Tiens une question, quel est le cout moyen des "faux frais" liés a la construction d'une maison ? J'entends par la, les couts obligatoires (taxe) et les couts indispensables (viabilisation etc)

Donc on va dire jusqu'a demarrer le gros oeuvre. En plus du terrain il faut les frais de notaire, l'etude de sol, les frais liés au permis de construire, les plans, le terrassement, la TLE qui compte.

Perso je compte faire faire tout ca.

Evidemment ca depend de la complexité de chacun des cas ... Mais vous pouvez me sortir les prix les plus bas, et les plus haut que vous ayez vu ?
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Env. 20 message Toulouse (31)
Pour ce qui est de l'étude de sol cela varie au alentour de 1500 euros selon les lieux où vous êtes le nombre de sondage etc etc ...

Un Bureau d'étude structure prend entre 1200 et 2800 euros pour étudier un projet aprés selon les spécificités , le prix varie , (le calcul pour une zone sismique n'est pas le même que pour une zone qui n'y est pas , les plans non plus dailleurs. )


Pour la viabilisation (raccordement de la bordure du terrain au réseau public) demandé à la mairie qui vous expliquera les démarches mais en aucun vous ne pourrez construire sans ces réseaux .

Idem pour la TLE , le CAUE tout cela dépend des municipalités .

Pour ce qui est du maçon , celui devrait vous faire un devis et n'hésitez pas à faire fonctionner la concurrence .


Prévoyez également un compteur de chantier avec la consommation EDF de votre chantier idem pour l'eau .

voila voila
Messages : Env. 20
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Env. 60 message Val De Marne
Je comptais 30000€ de frais obligatoires a mettre apres l'achat.

Cela comprends :

- 10000€ de terrassement
- 5000€ de frais divers (plans, PC, etude sol etc)
- 10000€ de TLE CAUE
- 5000€ de viabilisation

Evidemment ces chiffres sont a varier selon le cas. Par exemple pour mon projet, un terrain en pente augmente le cout de terrassement, un terrain ou je dois batir proche de l'acces diminue la viabilisation etc.

C'est a moduler mais je pense pas etre loin de la verité.
Messages : Env. 60
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