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Comparatif fondation radier / semelle

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Env. 200 message Wissous (91)
Bonjour,

J'aimerai avoir vos avis positifs et/ou négatifs sur les fondations de type RADIER pour une maison standard en bloc béton..
J'ai fait un petit tableau comparatif avec les fondation sur semelle filante, voici ce que j'en déduit :

Fondation sur semelle filante :
Etape 1 terrassement
Etape 2 béton de propreté
Etape 3 ferraillage
Etape 4 coulage du béton
Etape 5 montage du soubassement
Etage 6 plancher sur vide sanitaire
Etape 7 coulage du béton de la dalle.

Fondation sur radier:
Etape 1 : terrassement
Etape 2 : Établissement d'un hérisson
Etape 3 :ferraillage
Etape 4 : coulage du béton

Hormis le cout les fondation sur radier me semble plus facile à maitriser pour un autoconstructeur ( en partant du principe qu'il a fait faire une étude béton auparavant.) Et surtout plus rapide ) mettre en oeuvre.

Merci de vos avis.
Messages : Env. 200
De : Wissous (91)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une chose que tu oublies : il faut que l'étude des sol permette un radier (incompatible en cas d'argiles gonflantes) et que l'épaisseur d'un radier n'est pas la même chose qu'un dallage. Ne pas oublier le coût de l'étude béton pour le radier.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Wissous (91)
D'accord donc hormis le cout , si l'etude de sol est ok il est quand meme plus rapide de mettre en oeuvre un radier que un vide sanitaire ? non ? puisque le radier est fait en une fois lui.
Messages : Env. 200
De : Wissous (91)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 40 message St Servais (29)
Oui c'est plus rapide,mais le VS a l'avantage de mieux isolé la maison et si une canalisation se casse pour une raison ou une autre, tu peux assez facilement la réparer, tandis que sur radier, c'est carrelage et dalle à casser.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : St Servais (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Seine Et Marne
Bonjour,
Tournesol, je lis sur certains articles qu'un radier correctement dimensionné peut être une alternative aux semelles filantes, sur de l'argile gonflante.
Bien sûr, si "correctement dimensionné" signifie un radier d'une centrale nucléaire, ça ne vaut pas le coût.
Mais dans le cas où la maison a un sous-sol intégral enterré, les retraits-gonflements, réduit par la profondeur, ne peuvent-ils pas être compatible avec un radier d'une épaisseur raisonnable (30cm)?

Je permet d'ajouter qu'en plus du coût de l'étude béton, il faut prendre en compte le coût du ferraillage (ça chiffre vite pour un radier).
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
casierd a écrit:Bonjour,
Tournesol, je lis sur certains articles qu'un radier correctement dimensionné peut être une alternative aux semelles filantes, sur de l'argile gonflante.
Bien sûr, si "correctement dimensionné" signifie un radier d'une centrale nucléaire, ça ne vaut pas le coût.
Mais dans le cas où la maison a un sous-sol intégral enterré, les retraits-gonflements, réduit par la profondeur, ne peuvent-ils pas être compatible avec un radier d'une épaisseur raisonnable (30cm)?

Je permet d'ajouter qu'en plus du coût de l'étude béton, il faut prendre en compte le coût du ferraillage (ça chiffre vite pour un radier).


Dans cette configuration, que va t-il se passer quand les argiles vont gonfler ?
Tout va se soulever et tu risques d'avoir des fissures partout.
Jamais de dallage dans le cas d'argiles gonflantes.

Dans le cas d'un sous-sol intégral, si celui-ci est suffisamment profond pour être à l'abri des retraits/gonflements, inutile de prévoir un radier.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Seine Et Marne
Dans notre cas, nous sommes proche d'une nappe phréatique.
Donc le sol argileux est quasiment saturé en eau toute l'année (il forme le couvercle de la nappe du terrain en pente).
Le risque est plus le retrait du sol, lorsque la nappe "se retire" en été.
De ce que je comprend d'un radier, il assure le rôle d'un planché inversé, pour répartir la charge d'un sol peu porteur.
Si le radier est ferraillé en partie haute et basse, ne peut-il pas encaissé les déplacements de charges dû au retrait-gonflement du sol?

Mais il est vrai qu'à 3 mètres de profondeur, les retraits-gonflements sont peu présents.
Le radier nous semble intéressant surtout pour réaliser une isolation périphérique et continue, avec du verre expansé.
De plus, on nous annonce des tarifs assez équivalent en semelles filantes (50x60cm + gros béton pour compenser la pente du terrain et rester dans le même sol). Alors, on se dit que le radier pourra apporter une inertie très intéressante (on essaie de réaliser une maison passive).

L'un des documents qui indique qu'un radier peut-être une alternative sur un sol argileux (www.argile.fr) [Fiche 1, page 20]
Un excellent document sur le "suivi de l'évolution en profondeur de la dessiccation des sols argileux en période de déficit hydrique".


Merci tournesol, pour ton aide.
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Demande l'avis d'un géotechnicien sur l'opportunité d'un radier avec de l'argile gonflante...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 500 message Seine Et Marne
D'ailleurs, ça fait plus d'un mois que j'attends leur devis pour l'étude complémentaire à l'étude de sol (qu'ils ont réalisé) pour un radier.

Tournesol, je ne me permettrais pas de remettre tes connaissances en cause (j'en ai beaucoup appris à travers tes messages).
Je dis juste qu'il y a des discours légèrement divergents.
Mais de ce que j'en retiens, c'est que rien ne peut empêcher l'argile (à fort aléa) de gonfler et qu'il faut aller chercher profond.
Ou faire des semelles filantes + trottoir périphérique et drain à plus de 2mètres des fondations.

Et tout ça n'aide pas beaucoup longerenprojet
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Env. 500 message Seine Et Marne
Longerenprojet,
tu as une idée de la nature du sol?
Messages : Env. 500
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Env. 200 message Wissous (91)
pour la nature du sol, je crois que j'ai du sable de fontainebleau en autre et beaucoup de cailloux d'ou le risque de tomber sur un "os" pendant les fondations...
Messages : Env. 200
De : Wissous (91)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Seine Et Marne
Le bureau d'étude tient le même discours que toi, Tournesol.
Etrange, ce qu'ils mettent sur argile.fr
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est normal, j'ai passé un peu trop de temps dans un bureau d'étude
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Wissous, ça va d'aléa fort à aléa faible. Alors... attendre l'étude de sol. Ce qui est certain, c'est qu'il y a de l'argile.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Seine Et Marne
Je suppose qu'un radier placé sur un lit de verre expansé et sur de l'argile fortement gonflant, finirait par rendre le verre expansé en poudre (charges admissible de 370kPa), non?
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 22h54
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