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Coin WC & Lavabo et Normes handicapés

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 18.555 fois
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Non connecté actuellement Fabien31
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Message Le 31/03/2011 à 10h30 | Coin WC & Lavabo et Normes handicapés Signaler un abus | Citer
Bonjour,

Je suis en train d'acquérir une maison de ville, programme neuf avec promoteur, qui est soumise à la nouvelle réglementation des normes pour les personnes à mobilité réduites.
Je me suis plongé dans les documentations du ministère, les différents sites internet, et je cherche à optimiser au maximum l'espace WC et lavabo du RDC, pour caser un placard à l'entrée (le M² est cher à Toulouse !!!). Pour info, la salle de bain (avec baignoire, vasque et WC est à l'étage)
J'ai donc établi ce plan pour cette pièce du RDC, mais resoecte t-elle les normes en vigueur ????????? :


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=252452WC1.jpg][/img]

En parcourant le forum, j'ai vu que des personnes étaient compétentes sur tout ce qui était normes, donc je souhaiterais avoir des conseils sur le plan que j'ai établi par moi même pour savoir si je respectais bien toutes les normes en vigueur, ne sachant pas trop auprès de qui le faire valider officiellement....

Merci pour votre aide !!!!!

Fabien
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Message Le 31/03/2011 à 12h27 Signaler un abus | Citer
Hello
La maison est pour toi ou pour louer?
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Non connecté actuellement Fabien31
Auteur du sujet

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Message Le 31/03/2011 à 13h12 Signaler un abus | Citer
Olgadesbois a écrit:Hello
La maison est pour toi ou pour louer?


Bonjour, la maison est pour moi mais dépend d'une opération immobilière collective menée par un promoteur, donc les normes pour personne à mobilité réduite doivent être obligatoirement respectées.
Je ne peux pas toucher au gros oeuvre, vu que c'est le promoteur/constructeur qui est maître d'oeuvre, mais je peux juste demander le réaménagement de l'intérieur, donc j'essaie d'optimiser l'espace au maximum, et l'application de ces normes est très complexe et le promoteur te fournit un "plan de base" et t'aide pas du tout pour le modifier !!!!
Sinon, pour te répondre, c'est un achat pour résidence principale !

merci !
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Non connecté actuellement Olgadesbois

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Message Le 31/03/2011 à 13h54 Signaler un abus | Citer
Ui je demande la précision car cela dépend de comment la maison est vendue ou louée... j'avoue que comme elle est pour toi je ne comprend pas trop que tu sois soumis à ces obligations.... Et si tu l'es ce n'est pas a ton promoteur de te faire le plan?

Voici un lien qui pourra t'aider: http://www.accessibilite-batiment.fr/m-i-neuves/generalites-et-definitions/decret.html
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Non connecté actuellement Olgadesbois

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Message Le 31/03/2011 à 13h55 Signaler un abus | Citer
La salle d’eau doit offrir un espace libre d’au moins 1,50 m de diamètre en-dehors du débattement de la porte et des équipements fixes. (Circulaire)

Le cabinet d’aisances doit offrir un espace libre accessible à une personne en fauteuil roulant d’au moins 0,80 m x 1,30 m latéralement à la cuvette et en dehors du débattement de la porte. A la livraison, cet espace peut être utilisé à d’autres fins, sous réserve que les travaux de réintégration de cet espace dans le WC soient des travaux simples. (Circulaire)
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Non connecté actuellement Kane

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Message Le 31/03/2011 à 14h17 Signaler un abus | Citer
Salut,

Le problème est aussi de passer par un promoteur, lui seul décide s'il respecte ou non la norme car c'est SA responsabilité qui est engagée. Mon promoteur a refusé d'oublier la norme, bon il proposait des aménagements à coups de cloisons amovibles, mais bof, donc j'ai des WC immenses Tongue
Hop, je viens de regarder les plans : 1m30 * 0m80 aussi dans ce que tu appelles la zone de transfert. Attention, il y a aussi une histoire d'accès au lavabo pour les jambes (dans le cas de fauteuil), on a galéré pour remplacer la colonne par un meuble.
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Non connecté actuellement Fabien31
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Message Le 31/03/2011 à 14h17 Signaler un abus | Citer
[quote="Olgadesbois"]La salle d’eau doit offrir un espace libre d’au moins 1,50 m de diamètre en-dehors du débattement de la porte et des équipements fixes. (Circulaire)

Le cabinet d’aisances doit offrir un espace libre accessible à une personne en fauteuil roulant d’au moins 0,80 m x 1,30 m latéralement à la cuvette et en dehors du débattement de la porte. A la livraison, cet espace peut être utilquote="Olgadesbois"]


Merci pour tes réponses ! En fait vu qu'il s'agit d'un programme fait par un promoteur de X villas, avec possibilité loi scellier etc..., je pense qu'ils doivent avoir des financements ou je sais pas quoi, mais en tous cas ils sont obligés d'appliquer les nouvelles normes pour handicapés. C'est une contrainte forte dans la conception d'une maison (qui est déjà assez compliqué comme çà, mais je le comprend aussi, donc... je fais avec !!!)
Un sujet dans ce forum a déjà été abordé au sujet de ces normes et sur le fait qui si le bien n'est pas voué à la location, les normes ne sont pas obligatoires. Sauf que dans les programmes immobiliers, c'est obligatoire....

Donc je pense que je suis bon pour ce qui est des WC, vu que j'ai la zone de transfert qui respecte les dimensions 80x130, même si zone perpendiculaire à l'entrée ???? Par contre pour la zone lavabo, j'ai un doute et c'est çà qui me tracasse ....
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Non connecté actuellement Fabien31
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Message Le 31/03/2011 à 14h20 Signaler un abus | Citer
Kane a écrit:Salut,

Le problème est aussi de passer par un promoteur, lui seul décide s'il respecte ou non la norme car c'est SA responsabilité qui est engagée. Mon promoteur a refusé d'oublier la norme, bon il proposait des aménagements à coups de cloisons amovibles, mais bof, donc j'ai des WC immenses Tongue
Hop, je viens de regarder les plans : 1m30 * 0m80 aussi dans ce que tu appelles la zone de transfert. Attention, il y a aussi une histoire d'accès au lavabo pour les jambes (dans le cas de fauteuil), on a galéré pour remplacer la colonne par un meuble.


Tu as eu la même expérience que moi, çà m'intéresse !!! Donc pour toi la zone de transfert même positionnée comme çà serait OK ? Et pour le lavabo, y'a t-il une histoire de "zone de recul" ou autre chose à respecter ??? A quoi dois je faire attention pour les jambes : lavabo suspendu ou par colonne ?
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Message Le 31/03/2011 à 14h24 Signaler un abus | Citer
Fabien31 a écrit:
Kane a écrit:Salut,

Le problème est aussi de passer par un promoteur, lui seul décide s'il respecte ou non la norme car c'est SA responsabilité qui est engagée. Mon promoteur a refusé d'oublier la norme, bon il proposait des aménagements à coups de cloisons amovibles, mais bof, donc j'ai des WC immenses Tongue
Hop, je viens de regarder les plans : 1m30 * 0m80 aussi dans ce que tu appelles la zone de transfert. Attention, il y a aussi une histoire d'accès au lavabo pour les jambes (dans le cas de fauteuil), on a galéré pour remplacer la colonne par un meuble.


Tu as eu la même expérience que moi, çà m'intéresse !!! Donc pour toi la zone de transfert même positionnée comme çà serait OK ? Et pour le lavabo, y'a t-il une histoire de "zone de recul" ou autre chose à respecter ??? A quoi dois je faire attention pour les jambes : lavabo suspendu ou par colonne ?


Alors oui, pour la zone de transfert c'est totalement identique. Par contre, mon lavabo est face aux toilettes (la porte de ton local technique) et selon les plans, il y a 80 cm entre les deux, donc tes 90 cm sont OK je pense.
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Non connecté actuellement Olgadesbois

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Message Le 31/03/2011 à 14h36 Signaler un abus | Citer
Pour moi le Wc et la zone de transfert doivent être face à la porte.
Le passage mini de porte pour l'habitation il me semble que c 80cm (porte ouverte)
Pour le lavabos si c'est comme les ERP il doit y avoir un espace sous lavabo de p30xl60xh70 cm de libre et la hauteur du lavabo ne doit pas excéder 80cm. Il existe des lavabos spécial PMR.
Devant le lavabo il faut un espace d'usage de 80x130 cm (qui peut être glissé sous le lavabos)
De + il te faut une aire de retournement de 1.5m dedans ou devant le sanitaire


Pour ton plan un lave main te ferai perdre moins de place.
Pour chipoter il y a aussi l'histoire des poignées de portes qui doivent être située à moins de 40 cm d'un angle rentrant mais bon ...
Sinon perso comme c'est pour une maison individuelle... je laisserai comme ça
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Non connecté actuellement Kane

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Message Le 31/03/2011 à 14h42 Signaler un abus | Citer
Mon promoteur refusait un lave mains, à priori ce n'est plus dans la norme du neuf selon lui. Vrai ou pas, je n'en sais rien, on préférait un "vrai" lavabo (histoire de pas mettre de l'eau partout).
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Non connecté actuellement Fabien31
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Message Le 31/03/2011 à 14h43 Signaler un abus | Citer
Olgadesbois a écrit:Pour moi le Wc et la zone de transfert doivent être face à la porte.
Le passage mini de porte pour l'habitation il me semble que c 80cm (porte ouverte)
Pour le lavabos si c'est comme les ERP il doit y avoir un espace sous lavabo de p30xl60xh70 cm de libre et la hauteur du lavabo ne doit pas excéder 80cm. Il existe des lavabos spécial PMR.
Devant le lavabo il faut un espace d'usage de 80x130 cm (qui peut être glissé sous le lavabos)
De + il te faut une aire de retournement de 1.5m dedans ou devant le sanitaire


Pour ton plan un lave main te ferai perdre moins de place.
Pour chipoter il y a aussi l'histoire des poignées de portes qui doivent être située à moins de 40 cm d'un angle rentrant mais bon ...
Sinon perso comme c'est pour une maison individuelle... je laisserai comme ça



Je n'ai lu nulle part l'histoire de l'aire de transfert face à la porte... ou pas !! Donc si quelqu'un a des infos, un schéma ou autre... çà m'intéresse !!!
Par contre ce qui est sûr c'est que l'aire de retournement de 1,5m n'est obligatoire QUE dans les pièces de vie (cuisine, salon, salle de bain) mais pas pour un cabinet WC (cabinet aisance) ou seule la zone de tranfert (1,30x0,8) l'est.

J'ai pas trop compris l'histoire de la poignée de porte à 0,40 cm, çà signifierai quoi dans mon cas ???

merci pour votre aide en tous cas !
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Non connecté actuellement Fabien31
Auteur du sujet

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Message Le 31/03/2011 à 14h45 Signaler un abus | Citer
Kane a écrit:Mon promoteur refusait un lave mains, à priori ce n'est plus dans la norme du neuf selon lui. Vrai ou pas, je n'en sais rien, on préférait un "vrai" lavabo (histoire de pas mettre de l'eau partout).


Je l'ai lu dans les textes de la loi de 2007, que s'il y a pas un autre lavabo accessible pour faire sa toilette, un lave main n'est pas autorisé.
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Non connecté actuellement Kane

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Message Le 31/03/2011 à 14h47 Signaler un abus | Citer
Fabien31 a écrit:
Kane a écrit:Mon promoteur refusait un lave mains, à priori ce n'est plus dans la norme du neuf selon lui. Vrai ou pas, je n'en sais rien, on préférait un "vrai" lavabo (histoire de pas mettre de l'eau partout).


Je l'ai lu dans les textes de la loi de 2007, que s'il y a pas un autre lavabo accessible pour faire sa toilette, un lave main n'est pas autorisé.


Tout s'explique alors
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Non connecté actuellement Fabien31
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Message Le 31/03/2011 à 14h51 Signaler un abus | Citer
Kane a écrit:
Fabien31 a écrit:
Kane a écrit:Mon promoteur refusait un lave mains, à priori ce n'est plus dans la norme du neuf selon lui. Vrai ou pas, je n'en sais rien, on préférait un "vrai" lavabo (histoire de pas mettre de l'eau partout).


Je l'ai lu dans les textes de la loi de 2007, que s'il y a pas un autre lavabo accessible pour faire sa toilette, un lave main n'est pas autorisé.


Tout s'explique alors


Kane, ta zone de transfert dans les WC, elle est dans l'axe de la porte ou perpendiculaire comme moi (enfin, comme j'aimerai !)?
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