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Caractéristiques des poëles à granulés

Ce sujet comporte 49 messages et a été affiché 8.931 fois
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Env. 800 message Bretagne (35)
Bonjour,

Je m'intéresse depuis quelques jours à ce type de poële. Mais après quelques recherches, j'ai toujours quelques questions :

[1] Pour les poêles pulsant l'air avec un ventilateur. Il paraît que ça ne fait pas plus de bruit qu'une tour d'un ordinateur. Vous le confirmez ?

[2] D'autres poêles fonctionnent sans ce ventilateur et seulement par convection. Mais dans ce cas, cela vous semble-t-il possible de chauffer avec seulement ce poêle une maison de 135m² habitables, y compris les chambres de l'étage ?

[3] Pour une maison de cette surface, la consommation l'hiver semble être d'environ 15kg de granulés par jour. Est-ce que vous confirmez ? Pouvez-vous indiquer si à ce rythme, il s'agit d'un fonctionnement permanent le jour et au ralenti la nuit, ou si c'est aussi au ralenti en milieu de journée ? Notre maison sera BBC, et construite en brique de 20cm + 10cm de LDV + briques plâtrière + 40cm min en comble.

[4] Il existe aussi des poêles bouilleurs (qui chauffent l'eau). Est-ce conçu pour chauffer l'eau destinée uniquement à des radiateurs ou aussi à un plancher chauffant ? Y a-t-il des contraintes particulières à l'utilisation de type de poêle ? Si un poêle non bouilleur peut chauffer tout seul une maison entière, quelle est l'utilité de ce type de poêle ? Est-ce pour chauffer des pièces éloignées (genre les chambres de l'étage) ?

[5] Quelle surface réservez-vous pour le stockage des granulés ?

[6] Tels que les poêles sont conçus, est-ce qu'un ado pas trop costaud peut charger tout seul le poêle en granulés ?

Merci à vous par avance pour vos éléments de réponses.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière bois...

Allez dans la section devis chaudière bois - granulés du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-64-devis_chaudiere_bois_granules.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je vais essayer de répondre à quelques unes...

Lastronome a écrit:
[1] Pour les poêles pulsant l'air avec un ventilateur. Il paraît que ça ne fait pas plus de bruit qu'une tour d'un ordinateur. Vous le confirmer ?
en vitesse de croisière c'est possible, au démarrage et pendant la procédure d'arrêt le bruit est plus fort (le ventilo tourne plein pot)


[2] D'autres poêles fonctionnent sans ce ventilateur et seulement par convection. Mais dans ce cas, cela vous semble-t-il possible de chauffer avec seulement ce poêle une maison de 135m² habitables, y compris les chambres de l'étage ?
pour moi non, avant que la chaleur atteigne l'autre bout de la maison, il y aura surchauffe autour du poele

[3] Pour une maison de cette surface, la consommation l'hiver semble être d'environ 15kg de granulés par jour. Est-ce que vous confirmez ? Pouvez-vous indiquer si à ce rythme, il s'agit d'un fonctionnement permanent le jour et au ralenti la nuit, ou si c'est aussi au ralenti en milieu de journée ? Notre maison sera BBC, et construite en brique de 20cm + 10cm de LDV + briques plâtrière + 40cm min en comble.
c'est un fonctionnement "moyen" il régule selon les besoins donc peut tourner "au ralenti" la journée, surtout s'il y le soleil derrière les vitres ;
une réponse par rapport à la doc Edilkamin Iris + : puissance 8 kW, conso 0,9 à 2 kg/heure


[4] Il existe aussi des poêles bouilleurs (qui chauffent l'eau). Est-ce conçu pour chauffer l'eau destinée uniquement à des radiateurs ou aussi à un plancher chauffant ?
l'eau sort du bouilleur à 60° donc :
- radiateurs avec raccordement direct au poele
- plancher chauffant avec ballon de stockage intermédiaire


Y a-t-il des contraintes particulières à l'utilisation de type de poêle ?
je n'en vois pas
Si un poêle non bouilleur peut chauffer tout seul une maison entière, quelle est l'utilité de ce type de poêle ?
on est pas obligé de le poser au milieu de la pièce de vie et la chaleur est toujours mieux répartie avec ce qu'on appelle un "chauffage central".
En fait ces thermo-poeles sont de "petites chaudières" sauf que l'autonomie max est d'environ 30h (alors que les chaudières sont alimentées automatiquement) et qu'ils sont "jolis" ou au gout de certains pour mériter de trôner dans le séjour.

Est-ce pour chauffer des pièces éloignées (genre les chambres de l'étage) ?
avec un circuit eau donc oui, sans problème

[5] Quelle surface réservez-vous pour le stockage des granulés ?
une palette (1 tonne en sac de 15 kg) fait environ 120cm X 120cm

[6] Tels que les poêles sont conçu, est-ce qu'un ado pas trop costaud peut charger tout seul le poêle en granulés ?
pour moi oui , un ado pas trop costaud ou un "ptit bout de femme" pas très haute çà doit être égal : le sac fait 15 kg, mais on peut prendre un seau plus petit, le reservoir est accessible.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
Merci Elisa. Smile

Je reste curieux des retours d'expérience des autres membres.
Un peu d'écologie :http://economie.energies.free.fr
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Sur le forum, tu trouveras des membres ayant apporté leur retour d'expérience.

Lastronome a écrit:[1] Pour les poêles pulsant l'air avec un ventilateur. Il paraît que ça ne fait pas plus de bruit qu'une tour d'un ordinateur. Vous le confirmez ?

Tout dépend la tour d'ordinateur. A temps perdu je m'amuse à monter des configurations inaudibles. Le SSD devient accessible, le processeurs sont plus aboutis.

Pour les maniaques du silence (j'en suis un), je déconseille les poêles avec convection forcée permanente. Certains sont discrets, d'autres carrément bruyants, et pas seulement au niveau du ventilateur...

Lastronome a écrit:[2] D'autres poêles fonctionnent sans ce ventilateur et seulement par convection. Mais dans ce cas, cela vous semble-t-il possible de chauffer avec seulement ce poêle une maison de 135m² habitables, y compris les chambres de l'étage ?

C'est tout à fait possible avec un peu d'optimisation, et les portes ouvertes. Dans cette discussion, tu pourras lire que c'est confirmé par un thermicien expérimenté : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-114298.php

Lastronome a écrit:[3] Pour une maison de cette surface, la consommation l'hiver semble être d'environ 15kg de granulés par jour. Est-ce que vous confirmez ? Pouvez-vous indiquer si à ce rythme, il s'agit d'un fonctionnement permanent le jour et au ralenti la nuit, ou si c'est aussi au ralenti en milieu de journée ? Notre maison sera BBC, et construite en brique de 20cm + 10cm de LDV + briques plâtrière + 40cm min en comble.

Bon choix concernant l’isolation.

Il faut calculer le besoin annuel en kWh et convertir en fonction de l'énergie choisie. Bien entendu la consommation varie avec la présence ou non d'apports solaires.

Lastronome a écrit:[4] Il existe aussi des poêles bouilleurs (qui chauffent l'eau). Est-ce conçu pour chauffer l'eau destinée uniquement à des radiateurs ou aussi à un plancher chauffant ? Y a-t-il des contraintes particulières à l'utilisation de type de poêle ? Si un poêle non bouilleur peut chauffer tout seul une maison entière, quelle est l'utilité de ce type de poêle ? Est-ce pour chauffer des pièces éloignées (genre les chambres de l'étage) ?

Un poêle bouilleur est une solution intéressante pour les grandes maisons, ou dont l'agencement n'a pas été optimisé pour une diffusion naturelle par convection.

Mais ce sera plus cher, l'installation plus compliquée pour une fiabilité en retrait.

Lastronome a écrit:[5] Quelle surface réservez-vous pour le stockage des granulés ?

1 m² dans le garage ?

Lastronome a écrit:[6] Tels que les poêles sont conçus, est-ce qu'un ado pas trop costaud peut charger tout seul le poêle en granulés ?

S'il sait remplir de croquettes la gamelle du chat, il y arrivera.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
***** a écrit:pour moi oui , un ado pas trop costaud ou un "ptit bout de femme" pas très haute çà doit être égal


Alors ma femme est rassurée
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 800 message Bretagne (35)
isaac a écrit:
Lastronome a écrit:[2] D'autres poêles fonctionnent sans ce ventilateur et seulement par convection. Mais dans ce cas, cela vous semble-t-il possible de chauffer avec seulement ce poêle une maison de 135m² habitables, y compris les chambres de l'étage ?

C'est tout à fait possible avec un peu d'optimisation, et les portes ouvertes. Dans cette discussion, tu pourras lire que c'est confirmé par un thermicien expérimenté : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-114298.php


Tu te souviens à quel endroit de cette très importante discussion cela se situe ? ou le pseudo de la personne dont tu parles ? Merci à toi.

Edit : Tu parles peut être de l'intervention de nico73 p8. Effectivement, je l'avais déjà "repéré" ;). Il m'a l'air d'avoir des avis bigrement pertinents. Dommage qu'il n'intervienne plus sur le forum ...
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
C'est ça. Les conseils de Nico73 sont très objectifs, mais ne plaisent malheureusement pas à tout le monde. Et je crois bien qu'il a déserté le forum, fatigué.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe Env. 9000 message Aube
si tu pouvais faire pareil ...
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Difficile de m'avoir à l'usure.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Lastronome a écrit:...Il m'a l'air d'avoir des avis bigrement pertinents. Dommage qu'il n'intervienne plus sur le forum ...

sur certains posts peut-être mais pas sur tous loin s'en faut, dommage... ceci explique peut-être cela...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tout ça parce que grâce à son expérience, il avait des avis concrets lesquels bousculaient les aprioris bien figés des habitués forum... Bref toujours aussi difficile d'avancer. Donc attention à vos propos les thermiciens, surtout si vous êtes pédagogues !
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Savonnieres (37)
Juste un point qui m'interpelle .Il n'est pas possible d'obtenir un label BBC avec un poêle à granulés lorsque la maison fait plus de 110MCarré ou alors faut en mettre 2.Ou mettre des seche serviette et des radiateurs eventuellement pour les mettre carrés supplémentaires
Messages : Env. 500
De : Savonnieres (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
D'où provient cette info ? De ton expérience personnelle ? autre ?
Un peu d'écologie :http://economie.energies.free.fr
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Savonnieres (37)
Lastronome a écrit:D'où provient cette info ? De ton expérience personnelle ? autre ?


regarde ça.
http://www.maisons-et-bois.com/discussions/viewtopic.php?pid=107048
ou cà
http://forums.citemaison.fr/viewtopic.php?id=2699

c'est a creuser mais j'en ai eu écho cette semaine avec un architecte.
Messages : Env. 500
De : Savonnieres (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
ok, merci à toi.

Et du coup, d'après vous, un poêle bouilleur ça peut passer quand même ? (c'est un poêle à bois MAIS qui permet de diffuser la chaleur dans des radiateurs des pièces distantes)
Un peu d'écologie :http://economie.energies.free.fr
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Savonnieres (37)
Un poêle a granules peut passer faut juste prévoir un sèche serviette dans la salle d' eau et peut être un radiateur en appoint
J ai plus de 200 mcarre et je chauffe juste avec mon topo de chez rika
Pas de soufflerie c est une convection naturel et ca marche très bien
Messages : Env. 500
De : Savonnieres (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tiens voilà quelqu'un qui pourra confirmer que l'on peut chauffer avec un seul émetteur central... sans hydraulique... Wink

Lastronome a écrit:
ccoquille a écrit:Juste un point qui m'interpelle .Il n'est pas possible d'obtenir un label BBC avec un poêle à granulés lorsque la maison fait plus de 110MCarré ou alors faut en mettre 2.Ou mettre des seche serviette et des radiateurs eventuellement pour les mettre carrés supplémentaires

D'où provient cette info ? De ton expérience personnelle ? autre ?

C'est une exigence BBC.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Savonnieres (37)
Surtout ne tombe pas dans le lobbing qui que BBC rime avec PAC.Tout est fait à l'heure actuelle pour inciter les gens à mettre ce type de produits ça et le fameux chauffe eau solaire.
Voilà la doublette à la mode PAC+CES
Ton idée de départ est trés bonne pour la surface de ta maison un poêle à granulés le RIKA COMO doit etre parfait tu prevoit juste un appoint electrique pour la salle d'eau et des radiateurs dans les chambres juste pour le label bbc mais ils ne te serviront pas alors pas la peine de mettre le top non plus.
Ton poêle sera largement suffisant pour chauffer ta maison.Si tu as un fonds d'enveloppe regarde une VMC au mini HYGRO ou encore mieux une double flux et ce sera parfait.
Messages : Env. 500
De : Savonnieres (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
ccoquille a écrit:
Un poêle a granules peut passer faut juste prévoir un sèche serviette dans la salle d' eau et peut être un radiateur en appoint
J ai plus de 200 mcarre et je chauffe juste avec mon topo de chez rika
Pas de soufflerie c est une convection naturel et ca marche très bien



Et même sans soufflerie, tu arrives à avoir une bonne température dans les chambres de l'étage ?


ccoquille a écrit:
Surtout ne tombe pas dans le lobbing qui que BBC rime avec PAC.



Oui, franchement, si je peux m'en passer, j'aimerais bien. Tout autant que le fameux ballon thermo vendu d'office avec les maison BBC.
C'est très cher comme système, c'est pas donné en maintenance, ça consomme de l'élec, et en terme de fiabilité, je suis assez méfiant, parce que plus un système est complexe (ce qui est le cas des PAC), plus le risque de panne est élevé. Ca serait bête de mettre les économies de chauffage dans les réparations du système ...
En fait j'aimerais bien être au gaz de ville pour chauffage central + ECS. Mais pour l'instant, GRDF ne sais toujours pas si je vais pouvoir être raccordé (il faut rallonger la conduite de 35m, études, voir si c'est rentable pour eux, etc ...)
Donc j'étudie une alternative pour ne pas être pris au dépourvu au dernier moment, au cas où le gaz est impossible.


ccoquille a écrit:
Tout est fait à l'heure actuelle pour inciter les gens à mettre ce type de produits ça et le fameux chauffe eau solaire.
Voilà la doublette à la mode PAC+CES



Alors par contre le chauffe eau solaire, ça me tente bien. L'énergie est pas chère au moins. Et en terme de fiabilité, ça semble meilleur.
Reste à voir ce qui permettra de combler le soleil en hiver. Le ballon électrique, ça me plaît pas trop, c'est encore de l'élec ...


ccoquille a écrit:
Ton idée de départ est trés bonne pour la surface de ta maison un poêle à granulés le RIKA COMO doit etre parfait tu prevoit juste un appoint electrique pour la salle d'eau et des radiateurs dans les chambres juste pour le label bbc mais ils ne te serviront pas alors pas la peine de mettre le top non plus.
Ton poêle sera largement suffisant pour chauffer ta maison.



C'est pas si simple apparemment. Pour le BBC, il faut obligatoirement un poil étanche. Et il ne semble y avoir que 2 modèles de poil étanche qui soient certifiés par le CSTB. D'après mes recherches, ce sont les Palazzetti. Or les modèles de cette marque ne semblent pas faire l'unanimité : vibrations importantes, bruit, ... Ma femme et moi sommes sensibles au bruit. Le terrain est éloigné des routes passantes, donc on ne veut pas avoir un moteur dans le salon C'est pour ça que je m'intéresse aux poils sans ventilateur, mais il me semble que les poils étanches en ont forcément. D'ailleurs, je ne comprends pas que dans les spécifications des poils, on ne voit jamais, le nombre de décibels au démarrage et en fonctionnement nominal.

Notre maison fera 125m² sans les 2 sdb. Donc supérieur aux 110m² réglementaires.Du coup, je pensais à un poil bouilleur, qui lui, peut chauffer des radiateurs situés loin du poil. Mais :
- est -ce que ce type de poil est autorisé pour chauffer une surface supérieure à 110m²
- est-ce que ça existe un poil bouilleur étanche ?


ccoquille a écrit:
Si tu as un fonds d'enveloppe regarde une VMC au mini HYGRO ou encore mieux une double flux et ce sera parfait.



Là par contre, je m'oriente pour l'instant sur une VMC hygro B et pas DF à cause de la rentabilité qui me semble trop longue à obtenir (investissement au départ contre économies de chauffage sur la durée)




Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 500 message Savonnieres (37)
Les poêles rika sont étanches maintenant avec tous les lobbing possible qu ils ne soient pas aurores mais faut être sur
Pour ECS il y a une part électrique été comme hivers
Et est ce vraiment possible d' amortir le surcout par rapport a un CE standard pas sur
Essai de connaitre ta consommation EC actuel pour voir
Pour le poêle bouilleur je connais pas alors je ne me prononce pas
Et enfin oui la convection naturel suffit chez moi
Messages : Env. 500
De : Savonnieres (37)
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Photographe Env. 9000 message Aube
Lastronome a écrit:

Oui, franchement, si je peux m'en passer, j'aimerais bien. Tout autant que le fameux ballon thermo vendu d'office avec les maison BBC.
C'est très cher comme système, c'est pas donné en maintenance, ça consomme de l'élec, et en terme de fiabilité, je suis assez méfiant, parce que plus un système est complexe (ce qui est le cas des PAC), plus le risque de panne est élevé. Ca serait bête de mettre les économies de chauffage dans les réparations du système ...
En fait j'aimerais bien être au gaz de ville pour chauffage central + ECS. Mais pour l'instant, GRDF ne sais toujours pas si je vais pouvoir être raccordé (il faut rallonger la conduite de 35m, études, voir si c'est rentable pour eux, etc ...)
Donc j'étudie une alternative pour ne pas être pris au dépourvu au dernier moment, au cas où le gaz est impossible.



Bizarre comme facon de penser, une pac, ca comporte 4 éléments (deux échangeurs, un détendeur et un compresseur) c'est très basique (autant qu'un frigo qui fonctionne par le meme principe)
Faites vous régulièrement controler votre frigo? tombe t il souvent en panne?
Tout cela pour dire qu'une pac n'est pas moins fiable qu'une chaudiere gaz et le prix de l'élec est beaucoup moins fluctuant meme s'il est amené à augmenter les années prochaines.
N'oubliez pas non plus l'abonnement gaz, l'ouverture de ligne, les travaux nécessaires, le raccordement, l'entretien annuel et la consommation.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
On ne contrôle pas son réfrigérateur, pas plus que le compresseur de climatisation de la voiture. Mais il ne faut pas faire un crédit pour le remplacement en cas de panne. Pour l'achat non plus. Et une PAC comporte de plus grands risques de fuites vu que les raccords ne sont pas soudés comme sur un réfrigérateur, lequel ne subit pas d’agressions extérieures.

Par contre les fuites de circuit de climatisation de la voiture, ça on connait.

Aussi, il n'y a pas d'alternative au compresseur pour conserver ses denrées périssables.

Lastronome a écrit:En fait j'aimerais bien être au gaz de ville pour chauffage central + ECS. Mais pour l'instant, GRDF ne sais toujours pas si je vais pouvoir être raccordé (il faut rallonger la conduite de 35m, études, voir si c'est rentable pour eux, etc ...)
Donc j'étudie une alternative pour ne pas être pris au dépourvu au dernier moment, au cas où le gaz est impossible.

J'ai connu ça.
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Photographe Env. 9000 message Aube
ah bon, on ne controle pas? bizarre...
Et les raccords, pourquoi fuiraient ils plus que des brasures? Un coup de clé et c'est réparé, je n'y vois pas de grandes dépenses...
Est ce que tu connais beaucoup de monde qui a eu affaire à un compresseur spiro orbital en vrac? Bizarre, nous on en voit peu voire pas pas du tout...
T'as l'air de savoir plein de chose mon petit isaac mais tu as simplement l'air, c'est tout...
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Photographe Env. 9000 message Aube
Au fait, tu n'as pas trop peur avec ton futur CE thermodynamique ? tu pourrais en mettre un solaire... Imagine s'il vient à tomber en panne!!
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Si le solaire n'était pas si cher, mon exposition de toiture compatible, et sans Architectes des Bâtiments de France contrôlant ma zone, oui j'aurais été intéressé par le solaire pour l'ECS.

Effectivement, je ne suis pas totalement confiant de partir sur un ballon thermodynamique, mais pour le BBC il me faut quelque chose de compatible. Le fait qu'il sera connecté à la VMC pour un COP moyen intéressant et constant, me console un peu.

Lastronome ayant ouvert un sujet sur le poêle à granulés, on va arrêter le hors-sujet des PAC. Aussi car je n'y connais pas grand chose. Sauvé.
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Photographe Env. 9000 message Aube
pourquoi ne pas mettre une chaudiere à pellet avec production d'ecs? Ca t'éviterait une pac non?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Une remarque sensée !

Figure-toi que j'ai ai y déjà pensé, surtout quand je vois les nouvelles petites puissances disponibles : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-140907_star[...]07_start-30.php#1746111

Mais va me coûter plus cher, et on arrive à des budgets que je qualifie de déraisonnables pour des maisons de tailles moyennes.

Aussi, je n'aurai pas l'ambiance du petit foyer dans la pièce de vie. Ce qui pourrait indirectement se révéler être un avantage pour caser un coin bureau du coup Unsure

(par contre, il faut de la place pour le silo...).

Et puis il faut bien que je mette en pratique mes affirmations (et celles de thermiciens) comme quoi il est tout à fait possible de se passer de chauffage central dans une maison bien isolée. Mon agencement est conçu dans ce sens, et la surface à chauffer fait la moitié de celle de Ccoquille dont le témoignage est plutôt motivant.
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
isaac a écrit:Et puis il faut bien que je mette en pratique mes affirmations (et celles de thermiciens) comme quoi il est tout à fait possible de se passer de chauffage central dans une maison bien isolée
Si au SUD de TOULOUSE, tu n'arrives pas à chauffer une maison de une maison de 100 m2 avec un poele, c'est que tu as oublié de poser l'isolant.....Parce qu'une maison bien conçue et bien isolée dans une région avec ce type de climat passe le seuil BBC avec un chauffage electrique (projet de jaro pour ceux qui veulent connaitre ce beau projet...). Mais, peut être qu'il faut préciser que la climat de Toulouse n'est pas représentatif du climat de l'ensemble de la France et qu'un projet climatique se concoit en fonction de son climat

ccoquille a écrit:Pour ECS il y a une part électrique été comme hivers
Avec un CESI...en été, non, la part electrique se limite à la consommation des circulateurs, soit peanuts!!

lastronome a écrit:2] D'autres poêles fonctionnent sans ce ventilateur et seulement par convection. Mais dans ce cas, cela vous semble-t-il possible de chauffer avec seulement ce poêle une maison de 135m² habitables, y compris les chambres de l'étage ?
Tout dépend de ce que tu attends comme température dans les chambres, de ta manière de vivre (portes ouvertes des chambres), de la présence ou non d'une mezzanine, etc..Mais le problème majeur de toute manière, cela va être de passer le seuil BBC avec l'isolation que tu annonces. Cela va être très juste puisque tu seras obligés de rajouter du chauffage electrique très pénalisant pour le calcul.
Pour la capacité de chauffer d"un poele, tu peux rechercher les interventions d'Ivaldir sur le sujet, thermicien de Fiabitat, un bureau d'étude bien connu par ceux qui font construire des vraies maisons passives. Et lui, thermicien expérimenté et connaissant bien les maisons à faibles besoins en chauffage, préconise d'étudier de près la capacité d'un poele à bien chauffer une maison. Par exemple, mais il y a de multiples posts:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-85002.php
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Lastronome a écrit:Et du coup, d'après vous, un poêle bouilleur ça peut passer quand même ? (c'est un poêle à bois MAIS qui permet de diffuser la chaleur dans des radiateurs des pièces distantes)
Pour un poele bouilleur, il faut passer par une commission titre 5. Beaucoup de thermiciens laissent donc tomber avant de faire le moindre calcul parce qu'une commission titre 5, cela prend du temps. Mais, des maisons avec poele à granulés ont été labellisés BBC. (une petite recherche aussi, le sujet a été abordé...)
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Savonnieres (37)
Et pourquoi vouloir absolument avoir le label BBC
La plus value en terme d' image dans 10 ou 15 ans sera t elle si haute que ca
Sachant que les normes auront encore évolue et rendu la rt2012 obsolète
Rien n empêche de faire une maison parfaitement isole avec un mode de chauffage adapte sans pour autant être BBC
Combien au final ce label coûte en plus dans un projet?
Et en gros en combien de temps y a t il un retour sur investissement?
Messages : Env. 500
De : Savonnieres (37)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
locaterre a écrit: Si au SUD de TOULOUSE, tu n'arrives pas à chauffer une maison de une maison de 100 m2 avec un poele, c'est que tu as oublié de poser l'isolant.....Parce qu'une maison bien conçue et bien isolée dans une région avec ce type de climat passe le seuil BBC avec un chauffage electrique (projet de jaro pour ceux qui veulent connaitre ce beau projet...). Mais, peut être qu'il faut préciser que la climat de Toulouse n'est pas représentatif du climat de l'ensemble de la France et qu'un projet climatique se concoit en fonction de son climat

Tu oublies de préciser que la maison de Jaro est de niveau passif, et pas uniquement car elle est dans le sud...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
On parle de maison très isolée et bien conçue, non??? Et les R des murs et toiture de Jaro n'ont rien d'exceptionnel
jaro a écrit:Murs et sous bassement en blocs Magu (PSE lambdapor) et béton R = 5. Isolation ouate de cellulose soufflée 40cm en combles perdus R = 10

A+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
J'ai prévu un R de 4,5 pour les murs et un R de 8 pour la toiture. Et j'ai quand même besoin d'une puissance de chauffage de 5 kW...
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Photographe Env. 9000 message Aube
c'est pas terrible quand meme. j'ai quasiment pareil
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ton R est d'environ 3,4 pour les murs si ma mémoire est bonne (parpaings + 100 mm de GR32 dans des tapées de 120 mm), et ce pour une région plus froide, sans vérification de la correcte étanchéité à l'air par test d'infiltrométrie.

Encore une fois, non pas que la discussion ne m'intéresse pas, mais on peut arrêter le hors-sujet.
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
isaac a écrit:J'ai prévu un R de 4,5 pour les murs et un R de 8 pour la toiture. Et j'ai quand même besoin d'une puissance de chauffage de 5 kW...
Faut croire que ta maison est mal conçue Parce que ma puissance de chauffe est inférieure à la tienne....avec un climat plus rude (et pourtant, ni double-flux, ni triple-vitrage....). Mais arretons le hors-sujet,
isaac a écrit:Lastronome ayant ouvert un sujet sur le poêle à granulés, on va arrêter le hors-sujet
+1
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
locaterre a écrit:Faut croire que ta maison est mal conçue Parce que ma puissance de chauffe est inférieure à la tienne....avec un climat plus rude (et pourtant, ni double-flux, ni triple-vitrage....). Mais arretons le hors-sujet

Sur ton site j'ai trouvé le besoin annuel, mais pas la puissance de chauffage nécessaire. http://pulligny38.free.fr/linotte/accueil_notre_projet.html

Pas de double flux ni triple vitrage prévus chez moi non plus. Toujours cet état d'esprit de compétition malsain.
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Merci, je connais assez bien mon site Laugh Et sur le tien, on trouve quoi Isaac????

Il n'y a aucun esprit de compétition...Note que je fais rarement reference à ma maison, contrairement à toi qui dévie quasi-systèmatiquement sur ton projet...Mais je parle du projet de jaro et tu te la ramène avec les R de tes murs. Je ne fais que mettre les miens. POINT BARRE. Maintenant, si on pouvait arréter le hors-sujet, comme tu le demandais!!!
A+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui mais tu développes... Une fois que tu auras renseigné sur ta faible puissance nécessaire vantée, le hors-sujet sera clos.

Edit : je n'ai pas créé de site, mais des guides utiles.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Env. 500 message Savonnieres (37)
Je reviens au sujet
Pour moi un poêle a granule étanche comme le rika como est suffisant pour chauffer son projet
Il lui faudra mettre un sèche serviette dans les salle d' eau mais ca je pense que c était prévu et probablement des radiants dans les chambres
Si pour être BBC c est pas suffisant ca confirme ce que je pense c est avant tout un lobbing qui cherche a faire poser des PAC même si c est pas adapte a la région
Les CES moi je demande a voir en combien de temps c est amorti
Pour un peu que l eau ne soit pas de bonne qualité le ballon sera mort aussi rapidement qu un simple ballon
Et probablement bien avant amortissement
Alors un geste plus un geste oui mais pas a n importe quel peix
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De : Savonnieres (37)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Pourquoi??? Tu as besoin de comparer avec ton projet ...J'ai déjà donné cette information.
A+
Messages : Env. 3000
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
"Ca se passe en haut à droite du site", mais pas du tien. Curieux de cacher cette information en postant un panneau.

Enfin.

CCoquille, un poêle à granulés air ne fait pas l'ECS. Donc pour le BBC il faudra soit du solaire, soit un ballon thermodynamique...
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Des guides...des copies-collés de ce qui a été mis par les autres, soit sur ce site, soit sur d'autres....Mais, ta maison, tu l'as présentée sur le forum, non.??? Alors, écrire que je cache des informations alors que tu n'en fournis pas le dixième, excuse moi de bien rire!!!
Pour l'info que tu cherches, elle n'est pas cachée - elle est d'ailleurs sur le site (ou alors, elle était sur l'ancienne version- mais désolé, je n'en suis plus au stade de projet- j'ai des consos réelles) mais figure toi que je n'ai aucune envie de répondre à ta question, certainement parce que je n'en vois pas l'utilité, sauf à faire une comparaison malsaine, comme tu l'ecris...
A+
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Env. 500 message Savonnieres (37)
isaac a écrit:"Ca se passe en haut à droite du site", mais pas du tien. Curieux de cacher cette information en postant un panneau.

Enfin.

CCoquille, un poêle à granulés air ne fait pas l'ECS. Donc pour le BBC il faudra soit du solaire, soit un ballon thermodynamique...


Oui pour être BBC c est un passage oblige mais maintenant est ce vraiment qql chose qui s amorti dans le temps je demande a voir
Messages : Env. 500
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ccoquille, lorsqu'un système permet de diviser ta consommation ECS par 3, tu peux parler d'amortissement. C'est moins facile avec du solaire vendu plus cher.

Locaterre, si tu n'as as envie de répondre alors que tu t'étais avancée, tant pis. Mystère.

Oui mes guides sont des synthèses d'informations. Le but n'était pas de révolutionner les concepts simples. Les quelques copiés-collés sont sous formes de citations. Mais pourquoi critiquer tout ça ? Quelle motivation ?

A part poster les plans de ma maison et décrire mes choix pour l'étude BBC, je n'ai pas créé de récit de construction mais je ne refuse pas d'échanger.
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