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Fixation muraliere

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Env. 60 message Vendee
Bonjour à Tous,

J'ai repris mon p'ti chantier : charpente monopente pour préau 5 par 3 m de large.

J'ai une question à poser :

J'ai fait mon arase en périphérie hier. Je voulais fixer la muralière avec des tiges filetées et scellement chimiques.

Combien de jours dois-je attendre pour percer (sèchage ?) ?

Combien de tiges filetées sont nécéssaires, (5 ml) ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 60
Dept : Vendee
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez sur la page devis charpente de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des charpentiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bonjour,

Je ne connais pas ton chantier et donc je réagis en conséquence.
à la question combien de tige fileté?
Réponse : ça dépend !

de la section de ta poutre et de sa charge !

La section a été calculée comment, c'est à dire tu as considéré qu'elle était en appui de chaque coté du mur ?
Dans ce cas seul deux tiges de bon diamètre de chaque coté suffisse.

Tu as considérée que l'appui du sol était répartie ?


combien de tige dépend
de la qualité des tiges mais l'acier est quand même bien plus solide que le bois.
de la qualité de la colle
de la qualité du mur

Faut voir auprès de ton constructeur de cheville mais pour faire avancer le schmilblique :
http://www.emile-maurin.fr/custom/images/rtf/bv_e12-lnew1.pdf
http://content.fischer.de/cbfiles/Fischer/Zulassungen/ZD_ETA[...]%23SFR_%23AIP_%23V1.pdf
http://content.fischer.de/cbfiles/Fischer/Zulassungen/ZD_E7_[...]%23SFR_%23AIP_%23V1.pdf

La vis va travailler en cisaillement.

je part sur du M12 (page 6 du premier doc) 100daN = 1tonnes (cheville fixée dans du bon béton)

Dans ton cas je connais pas les charges, mais de la tige de 12 mm tous les m, en laissant pour éviter le fendage du bois les tiges d'extrémités rentrées d'au moins 30cm.
donc 4 tiges pour 5m soit 4 tonnes !

Pour donner un ordre de grandeur c'est pour tes 15m² de toiture 200kg/m² de charge (de neige) en considérant 750kg d'effort divers (poids du bois des ardoises des appuis ...)

Quand poser les vis.
quand ton béton/mortier sera arrivé à sa résistance garantie donc dans 28 jours !

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
100daN = 100kg et non PAS 1tonnes


la solution scellement chimique est donc par la bonne !

pour reprendre la charge de 4tonnes, il faudrait 40 chevilles en M12 !

totalement irréaliste.

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
marron,

prends contact avec les services techniques des fabricants

s'agissant de fsicher, tu peux les contacter ou leur envoyer un mail
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
et aussi

http://content.fischer.de/cbfiles/Fischer/Zulassungen/ZD_S_0[...]%23SFR_%23AIP_%23V2.pdf
http://www.novipro.fr/spip/IMG/pdf/scellement-chimique.pdf
http://www.chemfix.co.uk/fr/product_docs/anc_pds/supercap_pds.pdf

du même ordre de grandeur en M12 autour de 100kg par appui

sinon des solutions plus high tech, et plus délicate (pour des murs parfait à béton vibrer)
http://www.bafa-sa.com/pdf/ancrage-chevilles/docs-techniques[...]mique-ampoule-verre.pdf

désoler mais le scellement chimique c'est pas bon !

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Jura
Ben dans les liens que tu mets, on tourne pas loin des 200daN non?
Et on peut bien claquer des chevilles de 16.

Ceci dit on ne connait pas les charges permanentes, ni la région et l'altitude.
On n'a aucune donnée technique.

Donne des précisions si tu veux un semblant de calcul.
En règle générale on calcule les fixations des linçoirs ou muraillères au mètre linéaire.

Si tu prends tes 1,5 mètre de bande de chargement, pour 45 daN/m² de neige et on ne sait pas combien de charges permanentes tu dois guère avoir plus de 150daN/ml.
Donc en gros, tu mets une cheville de 12 tous les 0,75m et t'es tranquille.
Sous réserve de pas couvrir en lauze et de pas habiter au fin fond des alpes ou tu as 3m de neige hein...
Il faut des infos. En gros.
Messages : Env. 100
Dept : Jura
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
tout à fait d'accord Franck !!!!!!!!!!!!

en M16 on est à 200kg soit 20 chevilles (bonjour le fendage du bois)

Mais on manque cruellement d'info, j'ai peur que son mur ne soit pas en béton et donc un ancrage aléatoire.

comme tu dis en lauze à 1300kg/m² de neige, badabouMMMMMM.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Jura
Je ne sais pas où t'as vu qu'il fallait reprendre 4 tonnes....
Et l'avantage du scellement chimique c'est que ça marche pour du parpaing creux.
Les valeurs données dans tes docs sont d'ailleurs celles là.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
perso, je pense que pour le scellement chimique cela le fera Happy
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 100 message Jura
Ouais, entièrement d'accord.
Faudrait les charges, mais la densité de 1 chevilles de 12 tous les 750mm me semble raisonnable.
Enfin, que de spéculations.

Il nous faut les infos.
Messages : Env. 100
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
4 tonnes je sait pas ;
et comme je l'ai indiquer c'est un chiffre au hasard, mais pas si au hasard

comme on parle de muraliere sur une charpente mono-pente
si c'est la panne faitière alors pourquoi elle est pas fixé sur des arbalétriers ?
je pense donc qu'elle reprends surement pas mal de charge de toiture, genre 50% de la charge.
donc sur 15m²
on a 7.5m²
et à 500kg/m² on arrive à 4 tonnes

on est pas dans le hors cloue, on est entre 100kg/m² et 1300kg/m².

comme je voulait pas descendre en dessous de la tonne (c'est psychologique, la tonne çà marque).

parpaing creux aussi, faudra que Marron précise les efforts latéraux car le parpaing n'est pas fait pour encaisser des efforts latéraux (même si les maçons ...)

francklbce a écrit:Enfin, que de spéculations.

Il nous faut les infos.

+1

cordialement
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 3000
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Env. 100 message Jura
Tu verras, on s'y fait aux tonnes.
500kg/m² ??

Tu es en toiture végétalisée avec un mètre de neige sur le toit là....
Enfin bref.

Comme disait le monsieur du dessus.
Le scellement chimique, ça ira très bien.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
le monsieur est à présent en dessous Biggrin
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Vendee
Bonsoir à Tous,

Il est un peu tard...

Je vous apporte des précisions :

Donc la construction en parpaings de 15 fait exactement 3,10 m de large pour 5,20 de profondeur, en monopente.
Située dans le Sud Vendée. Très peu de neige, mais du vent...
La couverture sera de la plaque TEGOLIT 235 soit 1,65 m sur 0,90 de large (22 kgs la plaque de mémoire).
http://www.edilfibro.it/fra/at_%20tegolit_plus_235.pdf
Recouverte de Tuiles canal 50 sur le couvrant.
Et j'ai mis une faitiere 8/22 à dévers, encastrée dans le parpaing,
une intermédiaire 10/ 25 à devers, encastrée dans le parpaing,
et une muralière 7/ 18 qui elle serait fixée sur l'arase, avec des tiges filetées.
J'avais prévue de 10/160 par scellement chimique (batifix).
En bas de pente, l'arase repose sur le chainage périphérique. Pente comprise entre 20 et 23 %... je n'ai pas vérifié

Merci de votre participation
Messages : Env. 60
Dept : Vendee
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bonjour,


merci pour les infos, mais les pannes intermédiaires reposent sur quoi ?
as tu des arbalétriers, des entraits?
je pense que tes pannes reposent sur des murs (mais pas sur), c'est à dire que tes pannes vont d'un bord à l'autre et font 3metres (pas 5m).
je ne comprends pas pourquoi tu utilise pas le même systéme pour tes intermédiaires et pour ta panne sablière avec un raccord pour ta sablière/muraliere type : page 12 du doc pdf figure 9 Bas de versant.
as tu une photos un dessin pour éclairer ?

Pour le scellement j'arrive pas à telecharger la doc technique, donc pas d'avis, mais je serais étonné que la fixation en charge recommandé soit très différentes des 100kg en M10.

cdt
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