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Les béton de central ne sont pas vraiment au normes

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 4.107 fois
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Env. 300 message Avignon (84)
Saviez vous que tout les béton que vous acheté en centrale ne sont pas vraiment au normes
les dosages ciment varie tous le temps ( en général dosage minium 250kg m3 (ciment italien , allemand,espagnol , il ne réponde pas forcément au NF 206
les horaire de gâcher ne sont pas respecté
souvent de l'eau et rajouté en guise de plastifiant
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Selon la norme NF P 18-305, il existe deux sortes de bétons sortant de centrale.
Les BCN (béton à caractères normalisés) où aucune quantité de ciment (au m3) n'est exigée. C'est la résistance à 28 jours qui est garantie et la centrale applique sa propre salade pour y arriver.
Les BCS (béton à caractères spécifiés) où les dosages sont spécifiés à la commande (mais la résistance n'est pas garantie).

Dans la pratique, on rencontre plus couramment des BCN
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Avignon (84)
Ces quand même fou
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De : Avignon (84)
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Env. 60000 message
S'il n'y avait que ça de fou.

Déjà ton pseudo, c'est pas un peu fou ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Avignon (84)
labricotier a écrit:S'il n'y avait que ça de fou.

Déjà ton pseudo, c'est pas un peu fou ?





Pourquoi l'abricotier ses mieux peut être


si ses pour répondre sa ce n'est pas la peine de venir sur se poste
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Env. 60000 message
En français

""Pourquoi l'abricotier c'est mieux peut être


si c'est pour répondre ça ce n'est pas la peine de venir sur ce poste""


4 fautes sur 2 lignes.

il le donne le bac cette année, ne t'inquiète pas !
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
J'en vois 5...Pas poste mais post qui est un terme anglais.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 300 message Avignon (84)
labricotier a écrit:En français

""Pourquoi l'abricotier c'est mieux peut être


si c'est pour répondre ça ce n'est pas la peine de venir sur ce poste""


4 fautes sur 2 lignes.

il le donne le bac cette année, ne t'inquiète pas !





Merci ses gentil ta réussi a lire tu a compris se que jais dis alors pourquoi faire des remarque de fautes d'orthographe mise a part a se rendre intéressant se montré en bon samaritain quand ont ne sais plus quoi dire


alors au lieux de faire le professeur qui corrige les fautes d'orthographe tu ferais mieux de répondre au poste comme tous le monde sur ceux forum car je crois que l'utilité de se forum concerne la maçonnerie enfin le bâtiment


Si tu tient temps a corriger les fautes des autre je te guide sur un autre forum si tu veux comme sa tu pourras y trouver ton compte


heureusement que la bêtise ne tue pas
sinon tu ne ferais plus partis de se monde mon bien aimer
A bonne entendeur au revoir
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
l'analphabétisme ne tue pas non plus, sinon on aurait été épargné de ton torchon incompréhensible
Picto recompense Photographe
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De : Givors (69)
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Bloggeur Env. 500 message Finistere
En tt cas, je sais aussi qu'il y a plusieurs dosages en centrale.

Ensuite, sur les chantiers, ce sont souvent les maçons qui demandent a rajouter de l'eau pour faciliter le travail. Il me semble que le livreur de béton limite qd meme le rajout d'eau car le béton est garanti.
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Marseille (13)
Dès qu'on rajoute de l'eau, le livreur le marque sur le bon de livraison pour se protéger d'un éventuel problème !
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Gironde
Bonsoir uranium ,

Merci de faire un effort sur l'orthographe .

Cdlt
L'équipe modératrice bénévole de ForumConstruire.com
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Avignon (84)
Equipe modératrice a écrit:Bonsoir uranium ,

Merci de faire un effort sur l'orthographe .

Cdlt


Désolé
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Gwendu29 a écrit:En tt cas, je sais aussi qu'il y a plusieurs dosages en centrale.

Ensuite, sur les chantiers, ce sont souvent les maçons qui demandent a rajouter de l'eau pour faciliter le travail. Il me semble que le livreur de béton limite qd meme le rajout d'eau car le béton est garanti.


l'ajout d'eau sur chantier est "juste" interdit
comme dit plus haut, c'est pour ca que le livreur le marque sur le bon pour se couvrir
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Avignon (84)
Comment faire alors, pour être bien sur que l'ont nous porte le bon béton
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
c'est quoi le "bon" beton?
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bordeaux (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
uranium a écrit:Comment faire alors, pour être bien sur que l'ont nous porte le bon béton


L'acheter à la résistance (BCN). Résitance garantie.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Env. 300 message Avignon (84)
gill a écrit:c'est quoi le "bon" beton?


Au dosage voulus exemple un béton doser a 350kg m2
pas un dosage minimum de 250kg
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Env. 300 message Avignon (84)
Tournesol a écrit:
uranium a écrit:Comment faire alors, pour être bien sur que l'ont nous porte le bon béton


L'acheter à la résistance (BCN). Résitance garantie.



Ok donc ont demande le BCN


Sa dois coûté un peux plus chère
Toutes les centrale peuvent les fournir ou pas !


Comme il garantisse la résistance?
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
uranium a écrit:

Comme il garantisse la résistance?


Par une étude poussée en laboratoire.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
les centrales sont regulièrement auditées
on fasait ca dans la boite où j'etais avant

en gros, y'a un technicien qui va a la centrale une journée complete
pour chaque formule de beton, il fait des essais in-site (cône, ...) et des eprouvettes que l'on cassait au labo a differents ages
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je ne comprends pas l'utilité de ce post.
Les bétons normalisés à résistance garantie à 28 jours existent depuis la 1ere crise pétrolière ( 1974).
En général, un béton normalisé a 4 ou 5 mpA de plus à 28 jours que la résistance garantie.
en général également, ils fissurent ( microfissures) plus qu'un béton dosé à X kg de ciment.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Marseille (13)
jpaul a écrit:Je ne comprends pas l'utilité de ce post.
Les bétons normalisés à résistance garantie à 28 jours existent depuis la 1ere crise pétrolière ( 1974).
En général, un béton normalisé a 4 ou 5 mpA de plus à 28 jours que la résistance garantie.
en général également, ils fissurent ( microfissures) plus qu'un béton dosé à X kg de ciment.


+1
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Cher
Bonsoir a tous,
Je me permet de réagir au post sur la normalisation des bétons en sortie de centrale.
Je suis responsable qualité de plusieures centrales à béton.
Je vous assure que la pluspart des bétons qui vous sont livrés ne correspondent pas aux normes !!
Il faut tout d'abord connaitre la norme NF EN 206 qui comporte plusieurs niveaux :
Soit : la centrale passe sous la norme NF et elle doit de ce fait respecter un MAQ (manuel d'assurance qualité) et un PAQ (plan d'assurance qualité) défini ET surveillé par un audit annuel de la part du CERIB (organisme indépendant (du moins dans le texte))
Soit : la centrale se définit elle meme ses "propres normes" tout en restant (normalement) dans le cadre de la dite norme EN 206 en CE 2 ou CE 4.
Normalement à ce moment vous ne comprenez plus grand chose !! Rassurez vous c'est normal!!
Pour faire simple, il faut savoir que les normes ont été dictées par les principaux fabricants de ciment et de BPE (béton pret à l'emploi) en france (je ne citerais aucun nom mais vous les connaissez tous). C'est pourqu'oi il est pratiquement impossible pour les "petites centrales" de suivre leur directives. Cela étant dit, les controles se font dans tous les cas en amont et en aval de la production.
En amont pour les granulats et le ciment et en aval pour la résistance (à 28 jours) du béton livré (notez au passage que le béton qui vous à été livré ne subira un test de résistance que 28 jours plus tard!!)
Notez également que les grands groupes ont intégré l'ensemble de la production (granulats, ciment, BPE) d'ou des controles que l'on peu imaginer assez dirigés.
Pour le reste, il faut garder à l'esprit que le nerf de la guerre reste la quantité de ciment intégrée à la formule de béton produite. Moins on en met, moins ça coute !! il faut juste que la résistance mécanique à 28 jours soit respectée (mais on peu tricher sur les résultats) . De toutes façons, la pluspart des "pros" demanderont de rajouter de l'eau lors de la livraison ( tout rajout d'eau est purtant interdit et engendre surtout une perte très importante de la résistance du béton) pour faciliter la mise en oeuvre. Il n'est pas rare de constater des rajouts de 150 à 250 litres sur une toupie de 8 m3.
Notez que je parle ici de constructions de maisons individuelles
Donc pour conclure
N'hésitez pas à demander les rapports de laboratoire et conformation aux normes avant toute commande de BPE.
Désolé pour la longueur du texte mais il y en a encore tant à dire !!!
Je reste à votre disposition pour tout renseignements
Pour finir, et pour répondre à jpaul, les normes sur le béton ont bien évolué depuis 1974, à l'époque, on demandait un béton à 250 kg, maintenant il faut demander un BPS XC1 C25/30 D16 cl040 EN NF 206
Messages : Env. 10
Dept : Cher
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En cache depuis le vendredi 15 mars 2024 à 06h19
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