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Zone d'ombre sur ce fameu BT01 et CCMI

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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
Mon constructeur m'a annoncé la bonne nouvelle hier, augmentation du prix de la maison de 3,4% soit un montant de 151905€ au lieu de 146911€

Nous avons signé notre ccmi le 13/02/2011, le permis de construire a été accepté le 28 mars 2011, l'offre de pret à été signée le 13 juillet 2011

Quelle date est à prendre en compte pour la révision du BT01 ?

Est ce normal qu'a ce jour je n'ai toujours pas eu mon contrat de construction en ar?? en fait je n'ai aucun exemplaire de ce contrat, j'ai seulement la notice descriptive et le recap du montant des travaux, donc je ne sais même pas si jai coché cette fameuse case 3.2, en tout cas je n'en ai pas le souvenir..

quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne??

par ailleurs en ce qui concerne le calcul de la plus valus à ajouter après augmentation de cet indice, j'ai lu sur ce forum le détail suivant: prix initial x dernier indice en vigueur / indice à la signature du contrat est ce bien la manière officiel de calculer cette fameuse augmentation??

d'avance merci
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Picto recompense Bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Nouvel Aviseur Env. 1000 message Caen (14)
sebléo a écrit:Mon constructeur m'a annoncé la bonne nouvelle hier, augmentation du prix de la maison de 3,4% soit un montant de 151905€ au lieu de 146911€

Nous avons signé notre ccmi le 13/02/2011, le permis de construire a été accepté le 28 mars 2011, l'offre de pret à été signée le 13 juillet 2011

Quelle date est à prendre en compte pour la révision du BT01 ?

Est ce normal qu'a ce jour je n'ai toujours pas eu mon contrat de construction en ar?? en fait je n'ai aucun exemplaire de ce contrat, j'ai seulement la notice descriptive et le recap du montant des travaux, donc je ne sais même pas si jai coché cette fameuse case 3.2, en tout cas je n'en ai pas le souvenir..

quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne??

par ailleurs en ce qui concerne le calcul de la plus valus à ajouter après augmentation de cet indice, j'ai lu sur ce forum le détail suivant: prix initial x dernier indice en vigueur / indice à la signature du contrat est ce bien la manière officiel de calculer cette fameuse augmentation??

d'avance merci
$

Bonjour, ah oui en effet sa fait mal 5000 E de plus sache que tu peux demander a ta banque un complement de credit si tu as besoin
tu dis que cela fait depuis mars que tu as signé ton CCMI et tu ne la toujours pas recu en recommander? cela n est absolument pas normal du tout tu aurais du recevoir en recommande ton sontrat de CCMI
et le jour meme repartir avec un contrat ce qui pour moi me parait logique car du coup tu nas pas pu beneficier des 7 ou 11 jours je ne sais plus pour bien relire ton contrat et te retracter si beoin c est ce quej appelle etre hors la loi.pas serieux ton constructeur
concernant le detail pour le calcule je ne peux te repondre je ne sais pas du tout
dis moi lorsque tu as signe ton CCMI ce n était pas marqué prix ferme et definitif ca c est quelque chose qu il faut exiger lorsque l on signe un CCMI sa evite les bonen surprise comme celle ci
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=10400
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
précision : le délai de rétractation court à partir du moment où le contrat est envoyé en AR

ce qui revient à dire que sebléo peut pour le moment annuler (même si c'est ni la question ni le sujet, c'est juste pour info).

tu devrais leur demander à quel moment ils comptent t'envoyer ce contrat ??
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Super bloggeur Env. 800 message Seine Maritime
si il ne t'on pas envoyé lke contrat en lrar, surement pour SE PROTEGER en cas d'etude de sol mauvaise et ajout sur le permis par la mairie ou abf par exemple tu dois le retourner contre eux et demander a ce que le bt01 soit annulé, car je suis sur que si tu signais aujourdh'ui chez eux tu payerais 146 et pas 151.
http://fecampmonn.forumconstruire.com

Notre petit plain pied a fécamp (76)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Caen (14)
stephplr77 a écrit:précision : le délai de rétractation court à partir du moment où le contrat est envoyé en AR

ce qui revient à dire que sebléo peut pour le moment annuler (même si c'est ni la question ni le sujet, c'est juste pour info).

tu devrais leur demander à quel moment ils comptent t'envoyer ce contrat ??


ah ba c est bon pour elle alors je ne savais pas
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
Bonjour, ah oui en effet sa fait mal 5000 E de plus sache que tu peux demander a ta banque un complement de credit si tu as besoin
  • alors ça me parait difficile de demander un complément de crédit, car nous avons déjà utilisé une partie de celui ci pour l'achat du terrain, et en même temps on est déjà au taquet au niveau de l'endettement. Ensuite en ce qui concerne le surcout lié à la revalorisation du BT01 selon mon calcul cité plus haut, j'arriverais à tout cassé à 600€ et non à 5000... c'est pour cela que je veux être sûr de ce fameu clacul, au pir je prendrais des finfos à l'ademe dès demain.

tu dis que cela fait depuis mars que tu as signé ton CCMI et tu ne la toujours pas recu en recommander? cela n est absolument pas normal du tout tu aurais du recevoir en recommande ton sontrat de CCMI
et le jour meme repartir avec un contrat ce qui pour moi me parait logique car du coup tu nas pas pu beneficier des 7 ou 11 jours je ne sais plus pour bien relire ton contrat et te retracter si beoin c est ce quej appelle etre hors la loi.pas serieux ton constructeur

  • En ce qui concerne ce fameux contrat en effet je n'ai que la partie du contrat ou est indiqué le prix en fait il s'agit de la dernière page de ce contrat (28/28) pour les autres 1à 27 ben j'ai pas...selon lui il attendait que l'on finalise le descriptif puisque nous avons demandé un certains nombres de chose, et que lui nous a aussi proposé un certains nombres de choses sans suppléments de prix car on est plus ou moins maison témoin. Je tiens aussi à préciser que c'est un ancien collaborateur de l'entreprise ou je travaille, je suis son premier contrat signé, donc je pense pas qui veuille m'arnaquer, mais simplement qu'il n'est pas encore au fait de toutes les parties administratives.Maintenant il est certain que je ne vais pas lui offrir de l'argent que je lui dois pas, par contre je suis bien obligé de lui faire savoir qu'au niveau légalité c'est pas le top!
concernant le detail pour le calcule je ne peux te repondre je ne sais pas du tout
dis moi lorsque tu as signe ton CCMI ce n était pas marqué prix ferme et definitif ca c est quelque chose qu il faut exiger lorsque l on signe un CCMI sa evite les bonen surprise comme celle ci[/quote]

  • Sur ce point je ne peux pas te répondre, je ne m'en souviens pas du tout, d'après mon constructeur il y a cette clause en effet, il passe me voir jeudi, je vais lui demander qu'il apporte tout les contrats que nous avons signés après pour cette fameuse close de prix ferme et définitifs nous n'étions pas au courant et je penses que bcp de gens passe à coté de cela puisque les constructeurs oublie souvent de vous prévenir de ce "petit" détail!
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
stephplr77 a écrit:précision : le délai de rétractation court à partir du moment où le contrat est envoyé en AR

ce qui revient à dire que sebléo peut pour le moment annuler (même si c'est ni la question ni le sujet, c'est juste pour info).

tu devrais leur demander à quel moment ils comptent t'envoyer ce contrat ??


  • Je vais lui en parler cette semaine et exiger qu'il me le fasse parvenir comme il se doit
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
fecampmonn a écrit:si il ne t'on pas envoyé lke contrat en lrar, surement pour SE PROTEGER en cas d'etude de sol mauvaise et ajout sur le permis par la mairie ou abf par exemple tu dois le retourner contre eux et demander a ce que le bt01 soit annulé, car je suis sur que si tu signais aujourdh'ui chez eux tu payerais 146 et pas 151.


  • Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point. Maintenant comme je l'ai mentionné précédemment, nous avons négocié pas mal de choses, dont un complément d'isolation dans les combles et divers petites choses qui n'apparaissent pas encore sur le premier descriptif que j'ai en ma possession. Je devrais avoir ce nouveau descriptif cette semaine, ainsi que je l'spr le contrat que nous avions signés.
Maintenant tout dépend également du mode de calcul de ce fameux BT01 si la plus valus est de 600€ comme je l'ai calculé, au lieu des 5000€ que lui m'a indiqué, ben je pense que je vais pas me froisser avec lui pour 600€, je trouverais bien un moyen de compensé avec des plus valus pour les menuiseries intérieurs par exemple...

Donc en effet tout n'est pas clair, maintenant je veux bien lui laissé le bénéfice du doute, dans la mesure ou tout se règle de façon cordiale, ce n'est pas bien grave, maintenant il est vrai que je vais tout de même lui faire bien comprendre qu'il n'est pas dans la légalité et qu'avec d'autres clients il pourrait s'attirer des ennuis en procédant de cette manière.
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
En tout cas je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre, et je ne manquerais pas de vous tenir informer de la suite des événements.

Maintenant si quelqu'un à la réponse de ce fameu calcul de BT01 je suis preneur
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Caen (14)
oui tiens nous au courant j espere que sa va s arranger pour toi car sa te fait quand meme une augmentation d un petit peu moin de 3,5 % a peu pres
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Env. 600 message Bouches Du Rhone
Salut

Pour le calcul, c'est normalement entre la date de signature du CCMI et la dernière des conditions suspensives +1 mois, de mémoire (donc PC ou prêt ou achat terrain).
Il faut donc savoir si tu as une période de blocage du BT01 (moi je l'ai eu bloqué pendant 6 mois) ou pas ;)
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
elpichet a écrit:Salut

Pour le calcul, c'est normalement entre la date de signature du CCMI et la dernière des conditions suspensives 1 mois, de mémoire (donc PC ou prêt ou achat terrain).
Il faut donc savoir si tu as une période de blocage du BT01 (moi je l'ai eu bloqué pendant 6 mois) ou pas ;)



ok pour moi ça c'est clair, maintenant ce que je voudrais savoir, c'est comment on calcul précisément la part à payer en plus?

Dans mon cas, l'indice de départ à suivre serait donc celui de la date de signature du ccmi, soit le 13/02/2011, donc indice 851
dernière des conditions suspensives date de signature du pret + un mois, donc, le 13/08/2011, soit le dernier indice connu 854.4

prix de la maison à la signature du ccmi: 146911

donc mon raisonnement: 146 911 x 854.4 / 851 = 147497€

vous confirmez??
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Env. 80 message Eure Et Loir
Bonjour,

Il y a beau y avoir plein de sujet sur le BT01 et c'est pourtant souvent confus .
D'après ce que moi j'ai compris en suivant ce lien : http://www.anil.org/?id=3142

L'indice du BT01 pour aout n'est pas encore paru , le chiffre que vous donnez (854.4) est l'indice pour le mois de Mai (mais publié au mois de aout), donc pour le moment vous ne pouvez pas encore chiffrer l'augmentation du BT01. (j'ai à peu près les mêmes dates que vous et je suis aussi dans l'attente de ce surcoût).

Maintenant attendons les pro pour ce calcul mais je crois que je n'ai pas faux ... à moins que pour le calcul du bt01 c'est le dernier indice connu qu'il faut prendre en compte et non l'indice du mois correspondant à la dernière clause suspensive et dans ce cas là et bien tant mieux ce serait tout bénéf pour nous, c'est rare quand l'indice baisse

Marie.
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Messages : Env. 80
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
MarieD a écrit:Bonjour,

Il y a beau y avoir plein de sujet sur le BT01 et c'est pourtant souvent confus .
D'après ce que moi j'ai compris en suivant ce lien : http://www.anil.org/?id=3142

L'indice du BT01 pour aout n'est pas encore paru , le chiffre que vous donnez (854.4) est l'indice pour le mois de Mai (mais publié au mois de aout), donc pour le moment vous ne pouvez pas encore chiffrer l'augmentation du BT01. (j'ai à peu près les mêmes dates que vous et je suis aussi dans l'attente de ce surcoût).

Maintenant attendons les pro pour ce calcul mais je crois que je n'ai pas faux ... à moins que pour le calcul du bt01 c'est le dernier indice connu qu'il faut prendre en compte et non l'indice du mois correspondant à la dernière clause suspensive et dans ce cas là et bien tant mieux ce serait tout bénéf pour nous, c'est rare quand l'indice baisse

Marie.


Je suis bien d'accord avec vous!!!!
attendons en effet les experts sur ce sujet.

vous construisez dans qu'elle région?
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Env. 80 message Eure Et Loir
Je vais faire construire dans le 28, moi j'ai signé le ccmi tout début Mars 2011 (je gagne 2.1 pts de BT01 par rapport à vous, je suis riiiiiche ) et la dernière clause suspensive était la signature définitive du terrain le 8 juillet (+ 1 mois donc août) ... nous somme presque jumeau de démarche construction
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
MarieD a écrit:Je vais faire construire dans le 28, moi j'ai signé le ccmi tout début Mars 2011 (je gagne 2.1 pts de BT01 par rapport à vous, je suis riiiiiche ) et la dernière clause suspensive était la signature définitive du terrain le 8 juillet (+ 1 mois donc août) ... nous somme presque jumeau de démarche construction


Tout à fait!

nous avons pris du retard à cause de la première banque que nous avions démarché, celle ci à tout mis en œuvre pour mettre en échec notre dossier, on pense que la banquière nous avait proposé un taux négocié par notre courtier qu'elle n'a pas pu maintenir auprès de sa direction.L preuve en ai qu'a ce jour cette ..... je dirais pas le nom a été muté sur paris, comme de par hasard

En fait si tout avait été ok, les travaux aurait démarré début mai... donc on a déjà perdu de l'argent, car il a fallut démarcher d'autres banques, et entre temps les taux avaient bien grimpés, donc surcout du crédit, et maintenant surcout du BT01 sans compter d'autres déboires administratifs...

Bref l'essentiel c'est que l'on puisse tout de même réaliser notre projet, en tout cas faut être motivé, car ce n'est pas de tout repos, et dire que les travaux n'ont même pas encore commencer, les nuits vont encore se raccourcirent....
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Env. 100 message Montmorency (95)
Bonjour,

Mon contrat est daté du 16/02/2011 et ma derniere condition suspensive est le permis de construire daté du 22 juillet 2011,
mon constructeur m'a déjà calculé le bt01, donc je pense que vous devez prendre l'indice connu à la signature du contrat et le dernier indice connu de votre derniere condition suspensive ( votre offre de pret pour vous).
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
Netou95 a écrit:Bonjour,

Mon contrat est daté du 16/02/2011 et ma derniere condition suspensive est le permis de construire daté du 22 juillet 2011,
mon constructeur m'a déjà calculé le bt01, donc je pense que vous devez prendre l'indice connu à la signature du contrat et le dernier indice connu de votre derniere condition suspensive ( votre offre de pret pour vous).



ok et dans votre cas, pouvez vous me dire à quel montant correspond le prix de la réévaluation du BT01?? et est ce que mon mode de calcul est le bon?
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Photolover Env. 1000 message Essonne
les mauvais calculs du BT01 sont dû la plupart du temps à des erreurs sur les dates à prendre en compte

je ne m'attarderai pas sur la question du contrat envoyé pas envoyé même si ça a une importance dans votre cas

mais ça il faut le régler avec votre constructeur, nous on ne peut rien faire pour vous, l'AAMOI pourra vous aider par contre

donc voilà si tout s'était passé dans les règles

CCMI le 13.02.2011 donc indice JO du 27.01.11 :829.7

date de la dernière condition suspensive ici, l'obtention du prêt: 13.07.11, il faut ajouter 1 mois on arrive au 13.08.11 donc indice connu à cette date 854.7 (JO du 30.07.11)


Ce qui nous fait pour une maison de 146911€

(146911x854.7)/829.7= 151337€

on est pas loin de ce que trouve votre constructeur même si je ne comprends pas les 600€ de plus
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Obtention PC 03/2011
Début des travaux 08/2011
Remise des clefs 04/04/2012

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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
ok très bien, dans ce cas, je vais effectivement jouer sur le fait que nous n’avons pas reçu les documents à ce jour, on trouvera certainement un terrain d'entente avec mon constructeur, dans le cas contraire, je n'aurais d'autres choix que de faire valoir mes droits...
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
Petit coup de fil à l'anil aujourd'hui
réponse de mon interlocuteur: dans la mesure ou nous n'avons pas reçu le contrat en rar, dans l'absolue nous pourrions nous rétracter, ce que l'on ne souhaite pas forcément... maintenant nous avons tout de même un moyen de pression pour faire valoir nos droits concernant le BT01

A ce titre le calcul du BT01 est bien celui que j'avais annoncé au départ, et dans notre cas, l'indice à retenir toujours d'après mr anil est l'indice 851 du mois de février. Pour la revalorisation nous ne pouvons pas la calculer, puisque nous devons retenir la date de signature du pret + un mois, ce qui nous ramène au 13/08/2011, donc il ne peu pas non plus nos l'exiger pour le moment.

Voila ya plus qu'à attendre le rendez vous de jeudi avec mon constructeur pour voir ce qu'il va se passer...
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Photolover Env. 1000 message Essonne
C'est un stagiaire que vous avez eu à l'Anil, c'est pas possible

prendre l'indice du mois de mai (851) pour un contrat signé en février c'est du grand n'importe quoi, votre indice de départ est 829.7

le tableau du Bt01 ne doit pas s'utiliser ainsi, il faut pas regarder à février
Ce sont les dates publiées au JO qui comptent

et la fin vous l'avez aussi, il n'y a pas à attendre, c'est bien l'indice du 30.07.11: 854.7
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Bloggeur Env. 80 message Molsheim (67)
Problème réglé, une fois de plus nous avons trouvé un terrain d'entente avec mon constructeur, la douloureuse a été revu à la baisse, ce qui nous a permis de valider certaines plus valus

C'est plutôt encourageant pour la suite, il est important de pouvoir garder le dialogue, et de continuer à entretenir une relation cordiale.
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