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J'hesite entre le gaz et pac air/eau

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Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
bonjour à tous

Dès le départ de notre projet, nous étions interressés par les énergies renouvelables et notamment l'aérothermie.

Le système qui nous interresse est une PAC Daikin+Ajtech sur 139M² de PC eau. (15 000€ - 4000€ crédit impot)

Mais budget oblige, les 15000€ à debourser de suite pénalisent le reste de notre projet. Crying

Cela est bien dommage car aprés crédit d'impôt, la difference de prix avec un devis gaz pc/eau n'est pas si important que cela. (10 000€ pour le gaz).

Pour info, le gaz de ville passe dans notre lotissement.

A ce jour, nous ne savons plus quoi choisir. Huh

Est-ce une hérésie de mettre des énergies renouvelables alors que le gaz est disponible ?

L'installateur "Daikin" nous propose une solution : bénéficier du crédit d'impot de suite moyennant un credit à la consommation dont on ne rembourse que les intérets en attendant le retour du crédit d'impot.

Avez vous déjà eu ce genre de proposition ?

Vos avis nous intéressent et nous aideront pour notre décision.
PAC en service le 16/11
Messages : Env. 900
De : Dunkerque - 59 (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez sur la page devis chaudière gaz de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Env. 60 message Marseille (13)
mefie toi des crédits d'impôts, tu connais le système des vases communiquants!!!
Bénéficier d'un crédit d'impôts va te faire augmenter ta valeur locative et donc ta taxe foncière(ou habitation je sais plus) tu va donc bénéficer d'une aide que les impots vont se charger de récupérer jusqu'à la fin de ta vie...
A méditer
Perso je prendrais le gaz de ville, même si ce n'est plus compétitif dans 20 ans, disons que d'ici là tu mettras ta pompe à chaleur... Calcule l'amortissement tu verras....
Messages : Env. 60
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message
jj, je ne comprends pas ta théorie sur les impôts et la valeur locative liée au crédit d'impot, pourrais-tu développer SVP ?

dp 59 : j'ai le même type de reflexion et surtout de doutes que toi : mes calculs recoupent les tiens . Mais plusieurs éléments me font pencher pour le gaz de ville quand c'est dispo (quand c'est pas dispo, y'a pas photo, et donc moins d'hésitation dans le choix final) :

- la conso de gaz serait plus importante que la PAC (pour le chauffage uniquement, et en euros), mais :

- la PAC ne prend pas l'ECS (ou alors mal, et il y aura forcément une résistance en plus)
- abonnement EDF plus cher, et cuisine à l'elec

Ces deux paramêtres, ECS plus EDF au tarif mini contre ECS en cumulus et cuisine tout électrique m'incitent à penser que le différentiel final (il faut prendre en compte toutes les consos EDF et non seulement le chauffage) est en faveur du gaz, avec une fiabilité reconnue et une meilleure adaptabilité en cas de maison à étage (la vanne trois voies permet la basse température par PC en bas, et des radiateurs classiques en haut)

En complément, un chauffage ECS solaire, couplé sur la chaudière, permet de fournir 70% d'ECS gratuite, diminuant ainsi la conso de gaz, et donc l'impact de futures hausses (il y aura aussi des hausses sur l'elec à l'avenir .)

Seuls des devis précis et des consos exactes (GAZ + EDF) pourront donner les éléments pour un choix éclairé .

Mon choix final n'est pas encore définitivement arrêté, mais il faudra de solides arguments pour me convaincre . Wink
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
jj a écrit:mefie toi des crédits d'impôts, tu connais le système des vases communiquants!!!
Bénéficier d'un crédit d'impôts va te faire augmenter ta valeur locative et donc ta taxe foncière(ou habitation je sais plus) tu va donc bénéficer d'une aide que les impots vont se charger de récupérer jusqu'à la fin de ta vie...
A méditer

comme crackers( merci pour ton avis au passage Wink )
je n'ai jamais entendu parlé de cela Huh

où verifier stp
PAC en service le 16/11
Messages : Env. 900
De : Dunkerque - 59 (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
je remonte Smile

encore indéci.
PAC en service le 16/11
Messages : Env. 900
De : Dunkerque - 59 (59)
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Env. 200 message
dp 59, en attendant la réponse de JJ, que penses-tu de mes arguments ?
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
Crackers a écrit:dp 59, en attendant la réponse de JJ, que penses-tu de mes arguments ?


tes arguments se tiennent parfaitement, d'ou mon hésitation.Avec le tout elec, la géothermie est trés compétitive, avec le gaz naturel l 'investissement est moins evident.
PAC en service le 16/11
Messages : Env. 900
De : Dunkerque - 59 (59)
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Env. 200 message
Exactement, c'est aussi mon avis . L'affaire n'est pas tranchée ...
Messages : Env. 200

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Env. 90 message Blériot-plage (sangatte) (62)
J'ai le même problème que vous...

Personnellement, j'ai eu 3 devis géothermie dont un sofath que j'ai éliminé de suite.

J'attends 3 devis gaz (3 installateurs différents de mon constructeur) pour me décider définitivement. Mais j'ai quand même une préférence pour le gaz.
Messages : Env. 90
De : Blériot-plage (sangatte) (62)
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Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
personnellement quelle que soit l'énergie ou le système choisi, le plancher chauffant eau est prevu. Je penche plus actuellement pour le gaz (installation bon marché).
dans 2 ans quand j'aurais le droit à la tva à 5.5% je fais installer un chauffe eau solaire avec un rattrapage chaudière. (l'emplacement est prévu).

je suis convaincu de l'efficacité des energies renouvelables, mais grace à internet je me rends compte qu'il y a un gros problème avec les prix pratiqués, notamment quand les internautes comparent leurs devis.
bref c'est la loi de la jungle.
PAC en service le 16/11
Messages : Env. 900
De : Dunkerque - 59 (59)
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Env. 700 message
Hello,

JJ je suis aussi intéressé par la réponse quant au taxe supplémentaire.

Merci.
Messages : Env. 700

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Env. 200 message
dp 59 : es-tu sûr que tu puisses cumuler aide aux énergies renouvelables et tva réduite ?

De plus, ces aides et la TVA sont remises en cause tous les ans (cf les aides pour le GPL qui sont passées à la trappe pour 2006) . Deux ans, n'y a-t-il pas un risque de tout payer pleins pôts ?
Messages : Env. 200

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Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
Crackers a écrit:dp 59 : es-tu sûr que tu puisses cumuler aide aux énergies renouvelables et tva réduite ?

De plus, ces aides et la TVA sont remises en cause tous les ans (cf les aides pour le GPL qui sont passées à la trappe pour 2006) . Deux ans, n'y a-t-il pas un risque de tout payer pleins pôts ?


je ne pense pas! deja la tva à 5.5% est maintenu jusqu'en 2010, puis dans les energies renouvelables la France est en retard.
PAC en service le 16/11
Messages : Env. 900
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Env. 60 message Marseille (13)
Ecoutez je ne suis pas spécialiste en impôts, mais je vais me renseigner auprès d'un ami qui est inspecteur des impôts. Je me base sur des faits réels vécus par des amis. Vous savez , au moins ils en savent sur votre maison au mieux vous vous porterez.Je ne vous promets pas une réponse rapide, il me faudra une petite semaine.

Une chose que je sais c'est que:
La valeur locative :
Elle est en principe la même que celle retenue pour l'établissement de la taxe foncière sur les propriétés bâties.
La valeur locative tient notamment compte :
- du marché locatif de la commune,
- de la surface réelle du logement,
- de son degré de confort,
- de son équipement,
- de son état d'entretien,
- de son environnement...
Et ensuite pour le calcul de la taxe d'habitation c'est une multiplication entre la valeur locative et un taux...
(ce sont les tirets 3 et 4 qui sont en cause)
Messages : Env. 60
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Effectivemnt difficile à choisir!

Déjà, le principe d'un chauffage par eau à basse température est un bon principe car permettra de faire évoluer l'installaton : il sera toujours temps de passer à une PAC dans 10 ans.. si nécessaire!

Je pense qu'il faut regarder cette solution : la chaudière VIESSMANN VITODENS 343 (à la rigeur tu pourras mettre les panneaux solaires plus tard!) :
http://www.viessmann.fr/web/france/fr_publish.nsf/Content/Vi[...]ent/Vitodens343_france#


Attention, avec le gaz : pas de clim ou de raffraichissement!
Par contre, chez nous, le problème, ce sont les températures basses : sous une température de 7°C extérieure la perrformance de la PAC commence sérieusement à baisser.. ainsi que sa puissance : il faut une supuissance terrible d ela PAC pour qu'elle puisse donner la puissance necessaire à -9°C (là où elle est la mons puissante alors que c'est ausi là, où la puissance necessaire est la plus élevée).
Donc la PAC air/eau seule, c'est quasiment impossible chez nous : il faut prévoir un appoint.. gaz ou élec direct (élec direct : cela fait augmenter la puissance souscrite (donc le prix) juste pour quelques jours dans l'année...).
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 700 message
Quant à moi j'ai choisi le gaz et comme dp59 je vais installer par la suite des capteurs solaires.

Je vais avoir une chaudière gaz frisquet qui peut gérer les capteurs solaires si on ajoute un kit qui vaut dans les 150 € il me semble.

J'ai vais mettre la semaine prochaine les tuyaux d'alimentation pour les capteurs solaires (environ 8 m²). Comme cela il n'y aura plus qu'à poser les capteurs et raccorder la chaudière avec le kit.

Pour moi si tu pensais mettre une PAC air je trouve que cela ne vaut pas le coup (chute du COP par temps froid).
Messages : Env. 700

Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

ggcom je partage entierement ton avis, j'ignorais que frisquet avait cette option

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 200 message
JJ : concernant les impôts, effectivement, le niveau de confort joue dans le calcul de la taxe, mais ils ne rentrent pas autant dans le détail : c'est chauffage ou non (pas d'intérêt pour eux de connaitre la nature de ce chauffage), nombre de points d'eau, surface habitable, et catégorie de la maison (en allant de la ruine au domaine classé, les maisons neuves étant cataloguées comme telles)

dp 59 : confirmes-tu que tu peux cumuler la TVA à 5,5 % et les aides aux énergies renouvelables (cela m'étonne, car les impôts essaient en général d'éviter les cumuls d'aides .)
Messages : Env. 200

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En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 13h54
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