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Position treillis / joint de fractionnement pour dalle

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 10.589 fois
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Env. 30 message Nord
Bonjour,
j'envisage de faire une dalle flottante dans une maison à rénover. Donc la dalle sera sur terre plein, et non porteuse (pas de refend). Dimension de la dalle 14mX4.5mX 12cms. J'ai terrassé, puis je pense maintenant mettre mon polyane, placer des joints en pvc (h 80mm) tous les 3m80 avec du béton (le premier et le dernier à 20cm du mur), pour faire mon niveau fini. Ma question : puis-je placer mon treillis sous les joints avant de mettre les joints (en mettant des calles de 4cms sous le treillis, mon joint posera juste sur le treillis). Avantage : moins de chute/liaisonnage de treillis, et continuité (effet piano) ?

J'aurais par dessus un plancher chauffant avec chape anhydride + carrelage : est-ce correct si je ne mets pas de joints de fractionnement au niveau du carrelage ?

Merci de votre aide
MArtin
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tous ces joints ne servent à rien.
Il n'en faut qu'un seul.
Le ferraillage d'un dallage est en partie haute (réaction du sol).
Maître d'oeuvre - CSPS
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Exact. Pas de nécessité de joint.
Il y a plusieurs écoles pour la position du treillis soudé mais l'explication de jpaul est le plus satisfaisante (pour arrêter les fissures en partie supérieurs; celle du bas, éventuelles, on ne le verra jamais).

Mais ça pose deux problème : les cales de 3 cm ne sont plus utilisables et il faut prévoir des chaises. Et en cas de joint, il faut interrompre le treillis supérieur et mettre une bande de TS sous le joint.

Au passage, des joints de 8 cm pour un dallage de 12 cm, c'est beaucoup trop et ne laisse pas la place pour passer le treillis en dessous. La préconisation du DTU, c'est H/4 soit 3 cm pour un dallage de 12 cm.

Compte tenu de tout ça, je préconise souvent de mettre le treillis soudé en partie inférieure (calage de 3 cm et pas relevé au rateau, ce qui est proscrit). Tant pis pour la théorie mais ça permet une meilleure mise en œuvre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 30 message Nord
Merci pour ces retours. Donc si je comprends bien, je ne mets qu'un seul joint au milieu (environ 7m), de hauteur 40mm (j'ai pas vu d'autre joint en pvc que en 40 ou 80 de haut) que je place par dessus le treillis (celui-ci étant calé à 3 cms), et sur des chaises (est-ce bien un fer planté avec un morceau de plastique en U qui supporte le joint ?).
Question : comment faire mon niveau de dalle avec une regle de 4m, sachant que mon joint est à 7m et de l'autre côté, j'ai mon polyane qui monte sur le mur donc je ne vois pas le niveau ?
MErci,
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, pas besoin de joint à 7 m. Si tu cales ton TS à 4 cm, pas besoin de chaises : des simples cales de 3 cm suffisent.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
"J'aurais par dessus un plancher chauffant avec chape anhydride + carrelage : est-ce correct si je ne mets pas de joints de fractionnement au niveau du carrelage ?"


heu au niveau de la chape et du carrelage tu ne veux pas de joints ?

pour le niveau tu trace un trait a 1 m du sol fini et te repere avec

qd je coule une dalle ou une chape je commence par realiser une "ligne" de plot bien de niveau avec un laser et une pige en bois
le laser tape sur le trait de la pige, le bas de la pige, correspond a la hauteur du plot

donc j'ai tous mes plots

le jour ou je coule je realise un rail/solin en beton qui relie ses plots, j'attends que le beton tire bin

dessus je pose un feuillard ou une regle de tapissier

et entre ce rail je deverse mon beton je tire avec ma regle qui glisse sur le feuillard

a la fin je taloche et hop nickel

certains noies des rails dans le beton, mais faut aller les recuperer pas facile, reboucher la saigne pas plus facile etc

a+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 30 message Nord
Ok je vois. Donc je place mon treillis sur cale puis je réalise des rails en béton tous les 3m50 afin de tirer de niveau. Quelle est la façon la plus simple de réaliser ces rails beton selon vous ? Coffrez avec 2 planches de bois ? Et quelle épaisseur pour le rail ? 10cms ?
Merci,
Cdlt
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
heu 3m50 c'est long a tirer a la regle ...

tout seul je ne tire pas plus de 2m et encore j'en chi...

je ne suis pas aussi meticuleux pour utiliser des planches qui ne seront pas a la bonne hauteur et qui va falloir retailler

donc une fois les plots "secs" je jette du beton a la pelle entre les plots

et je tire ce rail

voli voilou

a+
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Env. 300 message Yonval (80)
Bonjour,
Une chose m’interpelle... "on te demande si tu veux des joints dans ton carrelage?? Tu e bien sur un plancher chauffant, donc prévois de remettre un isolant au dessus de ta dalle, avec joint périphérique autour pour couler ta chape anydride?
Donc si c'est le cas, ça risque d'être un TMS, donc tu coules ta dalle, comme tu veux!! avec ou sans jonts.
Messages : Env. 300
De : Yonval (80)
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Env. 30 message Nord
Oui je serais en plancher chauffant avec isolant sur la dalle (PU projeté au lieu de TMS). Bon je préfère quand même limiter le nombre de joint dans la dalle si ce n'est pas utile, donc je reste sur l'idée de plots béton avec règle posée dessus pour tirer.
Merci
Messages : Env. 30
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Env. 500 message Gers
Bonsoir,
Je trouve que vous vous embêtez beaucoup pour tirer une dalle destiner à recevoir un isolant. C'est beaucoup de travail de préparation la réalisation des nus et ça fait des points faible dans la dalle car c'est comme si c'était des reprises de bétonnage; on n'est pas dans le cas d'une chape Blush
Perso au moment du coulage je réalise des repères à la hauteur voulu à l'aide du laser puis je règle béton avec le râteau. Pour terminer sois je passe la règle vibrante ou bien la règle, ou bien la plaque inox "lissarde à béton" (peut être réalisé avec un morceau de panneau et un manche)
"Il n’y a d'homme complet que celui qui a voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie''
Alphonse de Lamartine
Messages : Env. 500
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Env. 30 message Nord
C'est sur que si je peux me passer de faire ces plots, c'est toujours mieux. Mais quand vous parlez de prendre des repères au laser, comment faites vous exactement ?
En gros: je coule mon béton avec la toupie, je ratisse pour le répartir, je prends une pige et vérifie tous les 50 cms au laser que j'ai la bonne hauteur, j'en remets ou j'en retire si besoin, puis je passe la règle et un niveau, ou la lissarde, puis avance d'un mètre et revérifie les niveaux. Mais est-ce que je ne vais pas être 2 ou 3 cms en dessous du niveau après lissage ? Pas de creux entre les points de mesure ? Je ne me rends pas compte si c'est facile d'être précis sans repère fixe. Car sur une surface de 60m², on peut facilement être à +/- 2 ou 3 cms d'écart en tirant je pense, donc une dalle qui passe de 8cms à 14 cms...Mais je me trompe peut être.
Messages : Env. 30
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Env. 500 message Gers
Bonjour,
Vous avez compris le principe des repères; mais ils ne se font pas tous les 50cm mais en rangé (au même emplacement que les plots décrit par jf). Il faut surtout les faire au fur et à mesure de l'avancement du coulage car sinon vous allez vous retrouver à déplacer beaucoup de béton à la main.
Il faut utiliser un béton assez "moue" (préciser le à la commande ainsi il sera adjuvanté à la centrale à béton car pas de rajout d'eau au chantier) pour qu'il puisse bien s'égaliser à la lissarde. Si vous égaliser bien votre béton au râteau vous aurez maximum 5MM d’imprécision sur votre planéité.
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Alphonse de Lamartine
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Dept : Gers
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Env. 10 message Aubiere (63)
On vient de me faire un trottoir béton autour de ma maison , enfin sur 3 cotés

1.2 m de large et 10 cm de hauteur

ils ont coulé le béton sur le treillis sans le lever car par endroit des piques de treillis dépasse du trottoit et on voit bien qu'il n'y a pas de béton dessous

pour les joints de dilatation , c'est bizarre

il y en a que deux , un dans chaque angle ... pourtant chaque coté fait 12 mètres ...

votre avis merci
Messages : Env. 10
De : Aubiere (63)
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En cache depuis le jeudi 21 mars 2024 à 02h59
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