Retour
Menu utilisateur
Menu

Tuyauteries d'alimentation eau chaude et froide

Ce sujet comporte 59 messages et a été affiché 24.382 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonsoir.
Nous avons fait construire une maison neuve. Je souhaiterais savoir s'il existe des normes à respecter (DTU ou autres) pour les tuyauteries d'amenée d'eau. J'ai constaté que lorsque l'on veut utiliser une douche à l'étage, nous sommes obligés d'attendre près d'une minute en faisant couler l'eau avant d'avoir de l'eau chaude. De plus, si quelqu'un utilise de l'eau au rez de chaussée, il y a une chute de pression à l'étage pouvant même donner de l'eau froide lorsque l'on se douche.
Un plombier est venu voir cet après midi et son avis est le suivant: les tuyauteries sont sous dimensionnées, ce sont des canalisations de section 16 au départ des alimentations eau chaude et froide de la chaudière.
D'autre part il estime qu'elles sont insuffisantes en nombre pour alimenter l'ensemble des points d'eau de la maison et qu'il doit y avoir des dérivations. Il y a deux départs eau chaude et deux départs eau froide. Nous avons, au rez de chaussée, 1 évier, 1 salle d'eau avec 1 douche et 1 lavabo, 1 lavabo dans un wc. A l'étage,1 salle de bain avec 1 douche multijets, 1 baignoire, 1 lavabo, 1 lavabo dans un wc. S'ajoute comme autres points d'eau les alimentations: des deux réservoirs des wc, du lave vaisselle. Il y a aussi un lave linge et un robinet extérieur (mais pris sur une canalisation à part de section 14).
Cette insuffisance en nombre, ces dérivations et ce sous dimensionnement expliqueraient les baisses de pression. Pour lui il s'agit de malfaçons relevant d'une déclaration en dommage ouvrage. Qu'en pensez-vous et avez-vous des textes à me communiquer si possible pour asseoir une éventuelle demande en D.O. Merci pour vos réponses. (Si vous avez besoin d'une photo des départs des canalisations, pas de problème à condition de me dire comment mettre des photos sur le forum et comment les diminuer).
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
bonjour.
J'essaie d'affiner mes informations. Je lis le contrat, il est prévu que les canalisations d'alimentation eau chaude et froide seront en PER allant du 08/10 au 20/22 compris raccords. Je n'ai trouvé aucune canalisations en 20/22 mais je ne peux rien certifier car certaines sont dans les cloisons. Par contre de ce que je peux constater, les arrivées d'alimentation pour l'évier cuisine et les lavabos des pièces sanitaires sont en section 12 et les alimentations directes vers les robinets en section 08. J'ajoute que la canalisation générale eau chaude partant de la chaudière a une section de 16 tout comme l'eau froide. N'est-ce pas trop petit pour alimenter les différents points de la maison.
Nous venons de faire deux tests. La douche de l'étage diminue en débit et en chaleur lorsque l'on ouvre l'alimentation eau chaude de l'évier RDC. La même douche devient soudainement très chaude (trop même) lorsque l'on manipule l'a chasse d'eau du Wc rdc. Je livre à vos expériences ces infos supplémeentaires.
merci de bien vouloir me répondre si possible.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Maritime
yves a écrit:bonjour.
. Je n'ai trouvé aucune canalisations en 20/22 mais je ne peux rien certifier car certaines sont dans les cloisons. .


Coucou,

Chez moi les plus gros diamètres sont au niveau de la baignoire, jette un oeil ici deja
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
J'y ai pensé, mais pas possible, le carreleur n'a pas laissé de trappe de visite comme celà se fait partout. Obligation de déceller avec les risques de casser.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Photographe Env. 9000 message Aube
Ca n'a pas l'air tres propre tout ça.
Les dimensions ont l'air un peu short.
Sur ton contrat, tu lis 20/22 en PER? ca n'existe pas, c'est une dimension de tube cuivre
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Citer
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
décidément cette maison... c'est un combat sans fin Yves.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Merci pour vos réponses. Je viens d'avoir le rapport du plombier. Il constate que les collecteurs du plancher chauffant sont de diamètre (DN.16mm) alors qu'il faudrait du (D.N.26mm). le diamètre des tubes alimentation des radiateurs sont de 16 et 13mmm. Les tubes départs alimentant les appareils sanitaires sont également insuffisants. Pour lui, il faudra refaire la plomberie. La catastrophe.
Comme tu le dis Fredoche, le combat n'est pas fini, encore une malfaçon qui va alimenter notre assignation en justice, mais en attendant il va falloir payer à nouveau les travaux. je recherche des textes pour donner des arguments à mon défenseur.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonjour. Je souhaiterais savoir si le DTU 60-1, qui traite des travaux de plomberie sanitaire pour bâtiment d'habitation, notamment la partie qui concerne les prescriptions générales, s'applique au Contrat de construction de maisons individuelles (CCMI)? En règle générale, les constructeurs doivent respecter les clauses techniques dit-on. Je m'intéresse notamment au chapitre 1 paragraphe 1.3 qui oblige la fourniture des plans , shémas des parcours des canalisations, les caractéristiques des matériels utilisés etc... merci.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Photographe Env. 9000 message Aube
meme si c'est au DTU, j'ai jamais vu un gars faire ça
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Citer
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonjour.
Existe t-il des appareils permettant de mesurer la pression de l'eau à la sortie d'un robinet et comment l'utiliser? Merci.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Bessancourt 95 (95)
Bonjour

Oui c'est un manomètre muni d'un embout qui se place a la sortie d'un robinet !
Taper manomètre pressade sur Google !
Dans votre cas ce serait plutot une question de débit et la c'est un débimètre d'eau qu'il faut !
Cordialement JM
Citer
Messages : Env. 20
De : Bessancourt 95 (95)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Merci pour votre réponse.
Je suis allé voir le plombier qui a découvert le sous dimensionnement des tuyauteries. Il a bien voulu se déplacer pour vérifier la pression de l'eau admise dans l'habitation. Pour celà il a pris un robinet extérieur de puisage de l'eau situé assez prés de l'arrivée générale et il a eu 5 bars de pression, ce qui est anormal pour une habitation où selon lui c'est 3,5 bars. Par ailleurs il a constaté qu'il y a un réducteur de pression sur la canalisation principale de desserte qui apparemment ne joue pas son rôle puisqu'il ne réduit rien. Pour lui, il y a bien confirmation du sous dimensionnement car avec une telle pression il ne devrait pas y avoir perte de débit aussi significative.Qu'en pensez-vous? Et le débitmètre dont vous parlez je l'utilise comment pour voir les différences de débit, à chaque robinet?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Autre point important que j'oublie, il n'y a pas de réducteur de pression sur la canalisation eau froide qui va vers la chaudière et non plus sur la canalisation eau chaude sortant de la chaudière. Y a t'il un risque pour la chaudière d'une part et les tuyaux et équipements desservis ensuite? merci.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message Bessancourt 95 (95)
Bonjour

Pour voir le modèle , taper débimètre desbordes sur Google !
Un réducteur de pression s'installe sur l'arrivée générale , donc il est bien placé !
On ne place jamais un réducteur de pression sur l'eau chaude !
Cordialement JM
Citer
Messages : Env. 20
De : Bessancourt 95 (95)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Maritime
Coucou,

Après même si tu as 12bars de pression, si tes conduites sont sous dimensionné, tu va quand même "écrouler" ton reseau des que tu va tirer dessus.


Après ton reseau pour le jardin est peut etre repiquer avant ton reducteur de pression
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
la tuyauterie conduisant au robinet de jardin est placée après le réducteur de pression, c'est pour celà que le plombier trouve anormale cette pression de 5 bars. Pour lui il y a un problème aussi à ce niveau, mais il n'y touche pas tant qu'il ne sera pas mandaté pour revoir l'installation et je le comprends, pour lui il y a malfaçons. Que veut dire "écrouler" le réseau, le rendre inutilisable à force d'utilisation? Retenu pour la canalisation d'eau chaude, pas de réducteur, au moins je ne dirai pas une énormité.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Maritime
Ecrouler dans le sens de faire chuter la pression dans tes tuyaux
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Apparemment c'est le cas ainsi que je l'ai décrit.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan


Uploaded with ImageShack.usBonjour. Que pensez-vous de ceci que nous venons de découvrir en cassant les faïences de la Baignoire faute de trappe pratiquée. Celà illuste bien au delà mes propos sur la plomberie. Je suis à l'écoute de vos commentaires judicieux. Merci beaucoup.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Maritime
Coucou,

Y a quoi a l autre bout du T (raccord conforme ca) ? un coté sur ta baignoire et l'autre ?

Et sur la photo, ton tuyaux d évacuation est à meme la sol? pas de pente?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Les tuyaux vont vers l'alimentation EF et EC de la baignoire. Pas d'isolation, pas de gaînage, pas de fixation, sous dimensionnement. Le tuyau d'évacuation vient de la douche située plus loin, sans pente effectivement donc risques de bouchons à terme. Mais il y a pire (si je puis dire) pas d'isolation (voir comment elle est faite) et par temps de froid consommation de chauffage pour l'eau chaude et l'utilisation de la baignoire. je précise que l'on sent un courant d'air froid. Plus les cloisons hydrofuges qui ne vont pas jusqu'en bas (voir sur le coté et au fond). J'ajoute que les canalisations d'alimentation de la douche sont dans la cloison du fond qui n'est pas isolée ou mal isolée et les raccords sont inaccessibles car encastrés. j'aimerais vos commentaires et si vous avez des références DTU je suis preneur car je n'ai pas ceux relatifs à la plomberie (60-11 je crois). Merci.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Aude
Une erreur importante c'est qu'il n'y a pas une alimentation independante pour la baignoire,effectivement l'evac de la douche posée a terre sans pente...
Citer
Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonjour. Qu'entendez-vous par "il n'y a pas une alimentation indépendante de la baignoire"? Dois-je comprendre qu'il aurait fallu voir deux alimentations et non un piquage?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Autre question venant s'ajouter à la précédente. J'ai fait une photo que je vous soumets:

Uploaded with ImageShack.us, elle montre les canalisations EF et EC qui passent dans l'épaisseur de la cloison BA 13 hydrofuge qui isole notamment du mur de façade. Ce mur vous le voyait sur le coté gauche de la photo. Or vous pouvez vous rendre compte qu'il n'y a pas d'isolation dans cet espace, mais surtout je lis qu'il est interdit de faire passer des canalisations dans l'épaisseur d'un isolant de mur façade (DTU 65.10 article 3.2). Pouvez-vous me confirmer le fait, le DTU est de 2004, car il y a d'autres canalisations d'alimentation (vasque- radiateur sdb) qui prennent le même parcours.Merci beaucoup.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Vous m'avez ébranlé avec votre information relative à l'alimentation de la baignoire qui ne serait pas indépendante. je suis allé encore voir sous la trappe et je peux vous dire ce qu'il en est: Les deux canalisations que vous voyez sur les deux photos sont: 1 les mêmes donc desservent la baignoire et la douche. 2 le piquage que vous voyez sur la seconde photo va aussi vers un radiateur chaleur douce placée dans une chambre en dessous. Ce radiateur ne chauffe pas. Est-ce normal qu'il y ait autant de piquages et un mélange entre deux dessertes, le chauffage et le sanitaire? Dans cet espace qui aurait du être isolée je le rappelle. Je m'excuse pour toutes ces questions mais je suis catastrophé.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
une petite rectification après vérif. le piquage que l'on voit sur la seconde photo va vers la douche en dessous et non un radiateur comme je l'ai indiqué par erreur. mais en plus des autres constatations est-il normal que sur une seule canalisation de section 12/13 environ il y ait trois piquages pour alimenter, la baignoire, la douche du rdc et la douche de la salle de bain? Par ailleurs les tuyaux se baladent sans être isolés et ne sont pas fixés. j'ai aussi constaté que les rebords de la baignoire, vu du dessous, sont jointoyés grossièrement, il y a même des points où il n'y a rien, résultat le joint précédent est déformé et n'est pas étanche voir photo ci-jointe

Uploaded with ImageShack.us. Curieuse plomberie. Des avis d'experts svp?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Aude
Oui au moins pour la baignoire et le receveur
Citer
Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan


Uploaded with ImageShack.usBonjour. Je viens de m'acheter le DTU 60.11 pour connaître le diamètre intérieur minimal d'alimentaion des tuyauteries en fonction du nombre d'appareil desservis. j'ai deux wc, deux lave mains, deux lavabos, deux douches, une baignoire, un évier. Tous ces coéfficients cumulés donnent 14 ce qui me renvoie à une tuyauterie de 20 mini. Est-ce que j'ai bien saisi? Sur la photo que je vous communique, les canalisations de départ vers l'habitation, après collecteur, sont de section 16 externe (indifféremment EF ou EC). J'en déduis que c'est nettement insuffisant. Les canalisations d'arrivée avant collecteurs sont de 16 aussi. Je rappelle que la pression actuelle après réducteur est de 5 bars. Les tubes sont en per comme on le voit.
En fonction de ces dernières informations pouvez vous me confirmer ou m'infirmer dans ma conclusion et les problèmes à envisager? Merci beaucoup pour vos réponses.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Maritime
Coucou,
Déjà sauf erreur de ma part c est nourrice eau froide en DESSOUS de eau chaude (phénomène condensation)
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
bonjour,

Déja les 2 douches et la baignoire devraient avoir chacune une alimentation directe eau chaude, eau froide en per 13/16
le réducteur de pression réglé entre 3 et 4 bars, et surtout l'arrivée au nourrice en per 20/25 (et pas 13/16, aucun débit la dedans)
Le robinet de jardin repiqué sur le LL en pe de 12 ne servira qu'à arroser un pot de fleur.(16 minimum)

c'est une installation pour un studio de 30m² et faites n'importe comment, je te pleins, à mon avis tu va devoir repasser gaines et tubes
changer les nourrices pour plus de sorties pour éviter tout ces repiquages, c'est du travail baclé et pas aux normes.

pour les problèmes de pression, voir en premier les alimentations des nourrices(collecteurs) ça pourrai résoudre qqs problèmes
en évitant des gros travaux (si pas le courage )
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Merci pour ces réponses très précises. Mais n'étant pas versé en technique, quand on dit "d'abord voir l'alimentation des nourrices" (collecteurs?)je suppose que celà veut dire changer la section des tuyaux qui les alimentent? pPar ailleurs le réducteur de pression se règle t'il? Je suppose que oui. Avec vos réponses, je pense que je peux faire une déclaration de dommage ouvrage? Merci encore.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
oui, il y à clairement malfaçons, pour les collecteurs il faut changer les tubes et mettre le bon diametre,
et le réducteur peut se régler sans probleme.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonjour. Peut-on connaître les diamètres externes et internes des P.E.R ainsi que ceux des tuyaux en cuivre? Celà me permettrait de déterminer pour toute l'installation ce qui est bon ou non. Au regard de vos informations et celles du DTU il n'y a rien de valable apparemment. Par ailleurs, vous me dites que les collecteurs (ou nourrices?) se placent eau chaude au dessus et eau froide en dessous, s'agit-il d'une norme technique? Merci.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Vous allez dire que je collectionne, mais quelqu'un peut il revoir mon message du 06.11.11 où j'ai mis une photo du dessous de la baignoire; je viens de découvrir en la regardant que l'alimentation eau froide au fond, et en bleu et ...en rouge. Votre avis
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
bonjour,

Le non respect des couleurs des tubes n'à pas d'incidence, mais prouvent encore le travail consciencieux de l'installateur
les 2 tubes peuvent véhiculer EC EF, la nourrice EC en bas n'à pas d'incidence non plus.

tu dit avoir deux wc, deux lave mains, deux lavabos, deux douches, une baignoire, un évier.
il faut compter le LL et LV.

Qqs questions:

La chaudière est-elle instantanée? quel type?
Quelle distance entre la chaudière et les collecteurs?
Peut tu poster photos de l'alimentation de la chaudière aux collecteurs?
de tes collecteurs plancher chauffant?


2 wc coef : 2 x 0.5 = 1
2 lavabos coef : 2 x 1.5 = 3
2 lave-mains coef : 2 x 0.5 = 1
2 douches coef : 2 x 2.0 = 4
1 baignoire coef : 1 x 3.0 = 3
1 evier coef : 1 x 2.5 = 2.5
1 lave-linge coef : 1 x 1.0 = 1
1 lave-vaisselle coef : 1 x 1.0 = 1
-----------
16.5

Avec un coeficient de 16.5 avec douche hydro à l'étage, faut plus te poser la question si il n'y à pas de débit
(avec tes nourrices raccordées en 13/16).
Le 25/20 est un minimum pour que cela fonctionne correctement.

Correspondance cuivre pe

ø Per

10/12
13/16
16/20
20/25

ø Cuivre

10/12
12/14
16/18
20/22
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
merci pour tous les renseignements. Type de chaudière: à condensation avec ballon de 100litres intégré.Peu de distance entre la chaudière et les collecteurs voir photo

Uploaded with ImageShack.usqui montre en même temps l'alimentation de la chaudière aux collecteurs, ce sont des tuyaux cuivre de 22 externe pour l'eau chaude et de 27 pour l'eau froide avant réducteur de pression. Sortant des collecteurs ce sont des tubes PER de 16 externe qui alimentent la maison.Voici une autre photo d'une des deux batteries de collecteurs du plancher chauffant.

Uploaded with ImageShack.us Celle-ci est située à 12m de la chaudière et l'autre est à environ 20m. Tout d'abord ce sont des tuyaux de cuivre de 25 dans le garage et ensuite juste avant de pénétrer dans l'habitaion proprement dite ce sont des PER de 20. Les tubes PER noir du chauffage sont en 18. j'ai aussi de gros problèmes de chauffage, plusieurs secteurs sont froids.
Voici aussi comment le plombier a relié les tubes cuivre de la chaudière aux tubes PER du chauffage

Uploaded with ImageShack.usMaintenant en gros plan:

Uploaded with ImageShack.usQu'en penser?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Avec les photos ont peut voit un peu mieux l'installation,
par contre peut tu mettre une photo de tes collecteurs EC EF prise comme celle du plancher chauffant?
juste pour vérifier ton arrivée d'eau.

Quel diametre pour l'arrivée du plancher?
On peut voir des raccords (coudes) c'est pas fin comme boulot.
Est-ce que les radiateurs chauffent normalement?

La chaudière à l'air convenable, tu dit qu'il y à 5 bars après le réducteur, donc la pression est là.
C'est plus le débit qui inquiète.

Ton tube blanc qui part vers la gauche sur colecteurs EF c'est le robinet de jardin?
Les tubes sont peint ou c'est du multicouche?
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
La photo du collecteur EF et EC est page 2 du blog; on y voit bien l'arrivée de l'eau froide ( tuyau peint en blanc). Le diamètre des tuyaux d'arrivée du plancher chauffant sont en 18. les radiateurs chauffent mal car ils sont alimentés par le haut et ne chauffent qu'à moitié... pour ceux qui chauffent. 5 bars c'est quand même fort pour la pérennité de l'installation? Le tube qui alimente le robinet du jardin est en 12 et il est bleu en partie haute et blanc en partie basse, une lubie du peintre. Que penser du raccord cuivre /per dans le garage, il m'inquiète? Merci
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour tes collecteurs plancher, les raccords (coudes)en sorties PE aurait pu être éviter.
pour les alimenter j'aurais plus vu un 20/22 cu ou 20/25 pe.(vue la distance entre circulateur et collecteurs)

Le raccord cuivre PE peut se faire, mais je vois pas ce qui est raccordé la dessus.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonjour. je reviens sur une bétise de ma part dans une réponse à une de vos questions. Sur le collecteur eau froide, le piquage blanc que l'on voit est celui d'un robinet de puisage qui est dans le garage. Ce robinet est alimenté par une canalisation en cuivre de 14. Or en regardant le cheminement de cette alimentation, je m'aperçois qu'elle se pique sur une autre canalisation, derrière la chaudière qui elle va alimenter en eau froide le ballon . J'ai lu la doc de cette chaudière, il y est dit que l'on peut raccorder une conduite de "circulation d'eau" à ce niveau. Mais je m'interroge, une conduite de circulation sous entend-elle le puisage? En effet si je veux nettoyer ma voiture ou arroser mon gazon à partir de ce robinet, que se passera t'il au ballon? Est-ce effectivement autorisé?
Autre précision, vous dites que le réducteur de pression doit se trouver en amont de la manette de coupure d'alimentation générale, or là aussi je constate que ce "plombier" a mis deux manettes de coupure, une à l'arrivée de la canalisation dans le garage, derrière la chaudière et l'autre avant le collecteur d'eau et le réducteur, toujours sur la même canalisation, n'est-ce pas curieux? je vais essaayer de joindre une photo sur mon prochain message car je crains que celui-ci ne disparaisse si je le maintien trop longtemps.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
alors dans ce cas mon post au dessus n'est plus valable, prend une photo de l'arrivée ec ef des collecteurs,
pour le repiquage du robinet de jardin, c'est toujours mieux avant le réducteur de pression pour avoir du débit,
Je pense que le robinet doit être repiqué sur le tube qui part de ton collecteur EF (aprés le réducteur de pression).
C'est un circuit d'eau potable, je ne vois pas pourquoi le puisage ne serait pas est autorisé.

les 2 coupures c'est bon elles sont bien placées.

Je crois reconnaitre que ta chaudière est une Vaillant avec des sorties EC EF en 3/4 (20/27)
vérifie les sorties derriere la chaudière (les 2 sorties EF EC sont les 2 tubes du milieu en haut) et dit moi
quelle est le diamêtre des tubes qui sont raccordés, normalement du 20/25 pe ou 20/22 cuivre, c'est important.

Sacré schmilblick ton réseau
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Excusez moi, en retard des difficultés pour la photo, la voici

Uploaded with ImageShack.usle piquage du robinet de jardin est après les deux départs vers l'alimentation habitation en EF, et le piquage du robinet du garage est avant ces deux départs juste après le réducteur. Tous les deux sont après le réducteur de pression. Ma question concernant la connextion du robinet de puisage sur la même canalisation d'alimentation du ballon est plus liée aux éventuels problèmes de chute de pression lorsqye je souhaiterais utiliser ce robinet pour la voiture ou autre, pour un ballon celà doit être quand même important?
Ma chaudière est bien une vaillant compact, les sorties derière sont bien aux dimensions que vous citez, par contre le diamètre des tubes cuivre qui en repartent sont du 18. Voici, diagnostic, c'est grave docteur (je cherche à plaisanter mais le coeur n'y est pas).
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Le robinet de garage est protégé par le réducteur de pression n'à pas d'incidence sur le débit à partir du moment ou l'alimentation
de collecteurs ont les bons diametres, du 16/18 cuivre est un minimum, mais vu qu'il dessert peu de circuits, ça passe.

Le robinet de jardin, comme dit plus haut, devrait être pris avant le réducteur de pression pour avoir du débit et avec une arrivée PE adaptée
C'est sur que si tu arrose le jardin plein débit, et que quelqu'un prend une douche en même tant, ça peut poser problème au vue du
sous-dimensionnement du réseau.

Pour récapituler, je pense que tes alim collecteurs aurait du être en 25/20 au départ chaudière.
Les collecteurs manquent de sorties pour alimenter chaque points de puisage séparément(un per 13/16 EC EF pour chaque points de puisage)
Ce qui engage qqs travaux pour mettre aux normes.

vue le nombres d'éléments sanitaires que tu as et vu les vices cachés (repicages, encastrement dans les murs de raccords...etc)

Il faut que tu face expertiser tous cela, apparemment tu as eu le "son de cloche" des plombiers venus faire le bilan.

Tes baisse de débit sont dues à tout cela, et le réseau chauffage, circulateur chaudière, tout est à vérifier.

Voila une synthèse de ce qui est mon avis.

je réédite donc mon post précédent.

Cordialement
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Sans vouloir abuser, les collecteurs doivent-ils avoir un diamètre quelconque suivant l'importance des dessertes? Comme je n'ai vu nul part dans la maison d'autres collecteurs que ceux près de la chaudière, je suppose que tout a du être fait par piquage et encastrés comme vous le dites.Y a t'il des normes dtu sur cet aspect du problème? J'ai parcouru le 60.11 et n'ai rien vu. j'enregistre qu'il faudra des collecteurs plus importants pour desservir l'habitation couplés à des canalisations plus fortes en section internes comme externes, j'ai bien résumé?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
pas particulierement, chez moi j'ai des collecteurs EC EF en 20/27 avec 8 per EF et 6 per EC, mais les alim sont en 20/22 cuivre,
tous les per qui alimentes les appareils sont du 16/13 sauf le ballon qui est en 20/22.
a noter que toutes les sorties des collecteurs sont en 15/21.

On peut donc faire tourner le lave linge, prendre une douche, et se servir de l'évier simultanément, ça ne pose aucun problème.


Par contre j'ai placé le "distributeur d'eau" le cumulus stratégiquement pour limiter les longueurs (- de 8m) sur tous les points d'eau désservi.

Tu peut mettre des collecteurs en 26/34 si tu veut.

Je pense que le probléme principal pour chez toi, c'est les repicages un peu partout, l'alim de tes collecteurs en 16/18 suffissent à
fournir assez pour alimenter tes 2 réseaux EC EF et tes 2 robinets, même si la section et peu usitée, ça n'aurait pas couter beaucoup
plus cher de mettre du 20/22 sur qqs metres.


Pas de normes la dessus ou alors j'ai raté la ligne dans le DTU

Tu n'abuse pas, le forum est la pour l'entraide
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis hier à 10h07
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plomberieArtisan
Devis plomberie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
S'équiper d'un chauffe-eau solaire
S'équiper d'un chauffe-eau solaire
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos plomberie
Photos plomberie
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Comment choisir son chauffe-eau ?
Comment choisir son chauffe-eau ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page
Voir