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Tirage du cable électrique

Ce sujet comporte 49 messages et a été affiché 10.962 fois
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Bonjour,

petite demande de conseil aux membres avisés

Comme vous le savez, je dois faire des VRD avant d'attaquer la maison, car chemin privé et ceci afin d'éviter de creuser à nouveau une tranchée (même tranchée que les voisins).

Par contre... ce qui me pose souci c'est le fait qu'on m'a dit de faire poser les gaines et de faire tirer les cables ensuite dedans (ainsi pas le coût de refaire une tranchée à nouveau). Le hic : j'ai probablement besoin d'un 2x50mm² car je suis à 115 m (valeur maxi) entre compteur et tableau maison.
Autre hic : le contrat prévoit déjà le raccordement tableau maison jusqu'en limite de propriété, mais ça ne correspond pas au raccordement complet (il reste 75ml jusqu'au compteur en bordure voie publique).
Ma question :

Est ce que je fais juste poser la gaine de 90 pour EDF, le reste (Eau, FT) étant faits dès le départ ou bien je fais aussi tirer le cable EDF de 50, mais si je le fais mettre juste sur 75m, est ce qu'on peut le raccorder ensuite ou vaut-il mieux avoir le cable sur la totalité de la longueur (jusqu'à la maison) ?

Auquel cas, je vais payer un cable déjà compris dans le contrat (sur 35m) !

Que feriez-vous donc à ma place, sachant qu'on m'a dit que tirer les cables ensuite ne poserait pas problème, et d'un autre on me dit que c'est mieux de les tirer dès le début. Je suis un peu bloqué pour le coup...
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez sur la page devis vrd / fosse septique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des terrassiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour Jester06,
Si j'ai bien compris, tu as 115 m entre ta maison et le futur compteur ?
Déjà, tu sera obligé de mettre 1 voir 2 chambres de tirage sur la longueur pour faciliter le tirage du cable
Pour ton cable, il doit faire la longueur totale entre ta maison et le compteur.

As tu un petit schéma ou un plan pour éclaircir un peu le sujet ?
Merci
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De : La Chapelle D'andaine (61)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Merci pour ta réponse Greg, car ça urge je dois prendre la décision d'ici demain.

Alors oui, il est prévu qu'il y ai 1 voire 2 chambres de tirages. Le plan rapidos :


Comme le disait Doc Brown à Marty... la maquette n'est pas à l'échelle
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr jester06,
pour edf, monophasé ou triphasé??
Car 2x50 mm2 me semble léger pour une distance de 115 mètres sur du mono..
Est ce edf qui pose le cable sur les 75 mètres?
Le mieux est de poser la gaine TPC rouge de 90 et de tirer le cable sur toute la distance et de remblayer par la suite...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
En fait ce sera en monophasé. Certainement sur du 9Kva/45A. (triphasé, j'ai rien qui fonctionnera en tri et l'abo est hyper plus cher non ?)
C'est un chemin privé, donc pas EDF qui intervient, mais à moi de faire les viabilités. Comme tu le vois j'ai compté large avec 115m, sachant que ça fait 110 en fait (et encore je suis sur qu'on peut tirer un peu plus court vers la maison).
Le hic : c'est que mon voisin emménage ce mois de Novembre et donc fait les viabilités maintenant. Nous profitons de faire ouvrir le chemin pour tout tirer (EDF, eau, FT), mais moi dans mon contrat est compris la partie limite de propriété/maison (donc les 35m), mais pas les autres 75m...
Tu vois là où je suis bloqué ?

PS : l'électricien a dit que jusqu'à 130m c'était du 35mm², au delà du 50 (du moins mon voisin qui a lui 141m, son élect lui a dit 50mm²).
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
re jester06,
sur la distance, comme le dist greg6153, 2 chambres de tirages. une gaine TPC 90 et vous tirez le cable
surpris que votre électricien vous dis du 2x50mm2.Sur une telle distance, je mettrai du 2x70mm2 compte tenu d'une chute de tension de 2% pour plus de sécurité.
Essayer de voir avec EDF par tel. pour confirmation de la section de cable et pour tirer le cable sur toute la distance, je pense que c'est le mieux Tongue
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Ben justement mon voisin a demandé à EDF. Peut être qu'ils estiment que 3% ça passe. Allez savoir. Lui aussi est en monophasé, 9Kva.
Mais est ce vraiment emmerdant d'attendre et de faire tirer le cable dedans ensuite, si y a 2 chambres de tirages ? Donc une tout les 30/40m ?
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
re,
non pas du tout. vous faites tranchée, vous posez gaine TPC et vous remblayez. sur une courte distance ca doit aller.Juste savoir que si ya souci, vous allez devoir ré-ouvrir la tranchée pour re intervenir...
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Ben j'espère que ça passera, car on fait une tranchée commune, et ça va être recouvert d'une couche de béton.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
En ce qui concerne ton cable, avec un DB 15/30/45 (3/6/9 kw) c'est 50² cuivre sur 111m maxi
avec un DB 30/45/60 (6/9/12 kw) c'est 70² cuivre sur 117m maxi

entre le point de livraison (poteau) et la maison, le calcul se fait à 2% de chutes de tension.

à moins que le cable soit en triphasé, là le 35² passerai pour du 9 kw (115m max)

En général on pose un DB 30/45/60 pour une maison.

si le calcul est fait à 3%, sur que ça passe largement, mais c'est hors normes.
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Tu sais les normes dans le 06... Je confirme que mon voisin, l'électricien du constructeur, et un ingénieur d'EDF de la région lui a dit de mettre du 50mm² alors qu'il a 141m entre le compteur et la maison...
On m'a même dit que EDF s'en fout royalement de comment est relié la maison au compteur sur voie privé.
J'ai 110m. Donc 50 ça passe d'après toi. C'est déjà ça.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Par contre fait bien ton calcul de puissance, parce-que au dessus de 9kw tu pourra pas tirer plus.
Si tu as du tout electrique (chauffage, ballon...etc)
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Oui je vais faire le calcul.
J'aurai :
- Une clim réversible pour 35m² de pièce
- 4 radiateurs (2 de 1000W, 1 de 1200W, 1 de 750W) + 2 petits chauffe-serviettes
- Un cumulus
- Four microonde
- Plaque électrique

Le reste c'est de l'éclairage certainement par spots plafond, et volets roulants (ça pompe rien de ce que m'ont dit des potes pros).

Actuellement je suis en 6Kva/30A avec 4 radiateurs, 1 plaque électrique, un cumulus, 1 four microondes, et tout l'électroménager et ça passe largement.

PS : j'ai édité mon message précédent
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Ok, pour ton voisin j'aurai plutot dit du 70².
le soir l'hiver si tu met tes radiateurs à bloc, le cumulus qui tourne et la plaque t'es pas loin du compte,
après tu peut aussi passer par un delesteur, mais à mon avis c'est jouable, mais juste.
pour etre vraiment tranquille tu devrait passer au DB supérieur.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr jester06,
ouais mais si c'est hors normes, autant mettre du 2x70mm2 et etre tranquille....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
On est dans le 06, j'ai jamais mis les radiateurs à fond. Le cumulus ne tourne que pendant les heures creuses, et actuellement, il tourne l'aprem, avec un lave linge, un lave vaisselle en même temps, les radiateurs en chauffage d'appoint, et même le microonde en marche et ça passe avec un 6Kva, donc bon.
Puis 50mm² c'est déjà cher (si quelqu'un a le prix actuel au mètre qu'il me le dise j'arrive pas à trouver l'info), mais passer à 70 Crying Un électricien m'a dit que du 50 déjà c'est galère à relier au tableau, le prix et raccordement en 70 j'imagine même pas.Crying

Cam4293, c'est quoi un délesteur ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour
Tu peux eventuellement passer en alu pour diminuer les couts
Sur cette distance, la différence de prix est sensible
Ici j'ai du70mm² alu, ca n'a posé aucun problème a raccorder
il était d'aileurs bien plus fin que ce que j'avais imaginé.
A+
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Mais 70 alu c'est équivalent à du 35 cuivre si je ne m'abuse, donc ça revient pas au même.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Si tu dépasse la puissance souscrite ( dans ton cas 9kw) le délesteur (qui est un module mis dans le tableau electrique) va
couper certains circuits avant que ça disjoncte.
Par exemple un radiateur electrique dans une chambre, ce qui te permet de repasser sous le seuil de ta puissance de 9 kw
et éviter que "les plombs sautent comme on disait avant )
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Ah ça peut être intéressant ! Merci de l'info Wink
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Jester06 a écrit:Mais 70 alu c'est équivalent à du 35 cuivre si je ne m'abuse, donc ça revient pas au même.


Non, en gros y'a un rapport 1,6 entre le cuivre et l'alu donc le 70 alu est meilleur qu'un 35 cuivre
A section equivalante l'alu est au moins moitié prix même en comptant les fouets de raccordement
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Jester06 a écrit:Ben j'espère que ça passera, car on fait une tranchée commune, et ça va être recouvert d'une couche de béton.


Par contre, n'hésite pas à bien sabler le fond de ta tranchée et le dessus ! Surtout si tu bétonne par dessus, car si tu dois reprendre la tranchée... Le sablage, c'est ce qui assurera un bon tirage de câble dans ton fourreau. Souvent, certains n'y fond pas trop attention, mais il faut savoir que si ton sablage n'est pas régulier, et que tu créé des trous et des bosses, ta gaine suivra ces trous et ces bosses, et donc quand tu tirera le cable, celui ci sera sans cesse en train de frotter en haut et en bas du fourreau. Quand au sablage supérieur, il permet d'éviter un écrasement de ton fourreau.
L'expérience, ça se partage !
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Merci Greg.
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Env. 10 message Lodeve (34)
juste pour te dire que ton électricien à raison un 35 est suffisant pour la section du câble sur la longueur a ta charge sur ton terrain, en effet pour connaitre la section sur une longueur on se rapporte aux abaques de puissance, pour EDF par contre il faut savoir qu'ils élève toujours a la section supérieur leur section, soit une installe qui a besoin d'un câble en 16 edf demande du 25. mais pour les consuels et j'en vois souvent, pour la section sous votre responsabilité soit a partir du compteur edf jusqu'au tableau, c'est seulement la section adéquate, dans votre cas 35 carré.
Messages : Env. 10
De : Lodeve (34)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Oui mais la longueur totale est de 110m entre compteur et tableau. Tu as bien vu cela sur mon schéma ?
Car y a 75m de servitude en domaine privé jusqu'à ma cloture et encore 35m jusqu'à la maison.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
ERDF n'utilise de toute façon que 2 type de câble de branchement individuel: 2 ou 4 x 25 pour l’aérien et 1x35a+1x21c ou 3x35a+1x21c pour le sout ... donc pas d’élévation de section, juste pose de ce qu'on a ...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
On est en souterrain. Je comprends pas ta dernière phrase cependant.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
c’était en réponse a ceci :

Citation: pour EDF par contre il faut savoir qu'ils élève toujours a la section supérieur leur section, soit une installe qui a besoin d'un câble en 16 edf demande du 25
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
C'est parcequ'ils s'occupent des compteurs à moins de 30m c'est ça ?
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Env. 4000 message Cotes D'armor
non, ils s'occupent de tous les compteur .... qu'entend tu par la ?
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Ben nous c'est pas le cas. C'est un syndicat départemental qui s'en est chargé, en rajoutant un poteau EDF en limite de voie privée. ERDF n'est pas intervenu. EDF va venir poser les boitiers et compteurs, et nous on se charge de tirer les cables du compteur (donc poteau) à la maison.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Citation: EDF va venir poser les boitiers et compteurs


c'est ERDF qui va faire ça ...

le syndicat est propriétaire du réseau ... si il faut l’allonger, c'est a peu prés son problème....
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Le poteau est déjà posé, et c'est le syndicat département qui l'a fait (en sous traitance en gros et fait payer bien entendu). Car commune considérée encore comme "rurale" Laugh
Quand je les ai contacté, on m'a bien dit que c'était plus eux, mais EDF (et non ERDF) qui se chargeait de venir installer le boitier et compteur au pied du poteau.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Citation: Quand je les ai contacté, on m'a bien dit que c'était plus eux, mais EDF (et non ERDF) qui se chargeait de venir installer le boitier et compteur au pied du poteau.


quand tu a contacté qui ?

EDF n'a pas de technicien. et EDF n'a pas le droit de faire poser des branchement .... seul ERDF peu le faire.
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
J'ai contacté le Syndicat départemental, qui est en charge du réseau électrique et du prolongement de ligne en voie publique.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
et eux t'on dit tel quel : " ce n'est pas ERDF mais EDF qui fait les branchements " ?

il ferai mieux de ce taire celui qui t'a dit ça ...
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Ben ERDF n'intervient pas chez nous, comme je t'ai dit c'est le syndicat départemental. Et oui, je les ai appelé, j'ai bien dit que le poteau a été posé par leur soin en limite de voie publique/privée, que j'allais faire les viabilités entre la maison et le poteau et qu'il fallait que je prenne Rdv pour pose du boitier EDF pour ensuite y mettre le compteur (plus tard vu que c'est pas pressé). Et on m'a dit que c'était donc pas eux, mais EDF à contacter au 0810 machin bidule. Je l'invente pas hein.
Donc maintenant si EDF me renvoi vers le Syndic. Je fais quoi ? Ohmy
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Env. 4000 message Cotes D'armor
EDF, prendra ton appel en compte. pour eux c'est un client en plus. ils ferons sans doute les démarche auprès d'ERDF, et , peut être, prendrons leur com ....

mais c'est ERDF qui s’occupe de poser le compteur. d’ailleurs c'est ERDF qui a mis en service le bout de réseau qui a été rajouté par le syndicat. on appel cela une mise en exploitation ....
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Ben ouais, mais je fais comment moi ? Il faut m'installer un coffret et plus tard le compteur ? Si on appelle ERDF ils nous redirige vers le Syndic et le Syndic nous redirige vers EDF.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
tu contact ERDF en disant qu'il te faut un branchement sur une extension déjà construite ....
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Mais je leur demande un branchement de ? C'est juste le boitier plastoc beige qu'il faut pour le moment vu que j'ai pas encore attaqué les fondations... mon voisin lui par contre a déjà le coffret beige de posé. Il faut juste rajouter le mien à côté.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
pourquoi tu le veux maintenant ? et d’ailleurs 1 peu servir pour 2 maison ... il est donc peut être déjà posé ...
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Alpes Maritimes
Maintenant ou pas, parcequ'ensuite faut aussi que je fasse poser le coffret pour l'eau, et y a pas beaucoup de place et en plus je fais tirer les viabilités je te le rappelle dès maintenant. ;)
On peut mettre 2 compteurs dans un seul coffret ? Je savais pas par contre.

C'est un coffret de ce type :

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Env. 4000 message Cotes D'armor
ça c'est le coffret de ton voisin ?

comment ça se fait qu'il soit tout de travers comme ça ?

non, on met un seul compteur par coffret, mais le coffret où on met les fusible peut servir pour 2 compteurs .

tu peut tirer toutes les viabilités que tu veux quand tu veux... la présence du compteur importe peu.

ouvre la partie haute du coffret de ton voisin que je vois ce qu'il y a dedans. que reste t il comme place autour de ce coffret ?
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