Retour
Menu utilisateur
Menu

Pas de chainage d'angle sur vide sanitaire. Normal ?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 4.390 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Rouen (76)
Bonsoir à tous,

Nous constuison une MOB et nous avons opté de construire celle ci sur vide sanitaire.
A ce stade le vide sanitaire 4 rangs est monté et la dalle est coulée, cependant aucun angles n'à été ferraillés.
Y a t'il un risque ou est-ce normal dans le cadre ou il s'agit d'une ossature bois?
Si cela ne s'avère pas normal y a t'il une solution pour rattraper cet oubli?

Par avance merci pour vos réponses
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les chainages d'angle sont obligatoires.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Rouen (76)
Merci Tournesol pour cette réponse qui je ne te le cache pas m'inquiète un peu.
Sur quel DTU puis je m'appuyer pour faire admettre l'erreur au maçon?
Y a t'il une solution pour réparer sachant que l'ossature de la MOB est depuis le début de semaine en cours de montage?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Rouen (76)
Bonjour tournesol, en parcourant le forum, je suis tomber sur une de tes interventions:

Tournesol a écrit:Attention aux zones sismiques :
1- Pour le nord, si permis de construire avant le 1-5-2011, pas en zone sismique.
2- Si permis depuis le 1-5-2011, en zone sismique.

Si premier cas et pas de plancher béton à l'étage, pas de nécessité (ou plutôt d'obligation) de chainages verticaux. Mais si ils sont présents, c'est beaucoup mieux !
Si premier cas et plancher béton à l'étage: obligations de chainages verticaux à tous les angles sortants.

Si deuxième cas, obligation de chainages renforcés ancrés par retour d'équerre dans les fondations dans tous les cas.


Dans mon cas il s'agit d'une ossature bois donc pas de plancher béton à l'étage mais bois. Le maçon as t'il alors obligation ou non de poser un chainage vertical?

Par avance merci pour ton retour.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
titbeuz a écrit:Bonjour tournesol, en parcourant le forum, je suis tomber sur une de tes interventions:

Tournesol a écrit:Attention aux zones sismiques :
1- Pour le nord, si permis de construire avant le 1-5-2011, pas en zone sismique.
2- Si permis depuis le 1-5-2011, en zone sismique.

Si premier cas et pas de plancher béton à l'étage, pas de nécessité (ou plutôt d'obligation) de chainages verticaux. Mais si ils sont présents, c'est beaucoup mieux !

Ca, c'est le DTU ancien. Il a changé depuis (DTU 20.1 P4). Cette notion a disparue du nouveau.
Extrait DTU 20.1 P4 art.3.1.2 :
Citation: 3.1.2 Chaînages verticaux
Sauf exception, des chaînages verticaux doivent être établis lorsque les deux conditions ci-après sont réunies :

a. les murs en maçonnerie sont porteurs ;
b. ces murs sont réalisés avec l'un des matériaux ci-après (référencés dans la norme NF DTU 20.1 P1-2 ) :
briques creuses de terre cuite (à face de pose continue ou à rupture de joint) à perforations horizontales ;
briques de terre cuite à perforations verticales à enduire ou destinées à rester apparentes ;
blocs creux de granulats courants ;
blocs creux de granulats légers ;
blocs de béton cellulaire autoclavé.

NOTE 1
L'utilité des chaînages verticaux est double : ils ceinturent la maçonnerie en liaison avec les chaînages horizontaux et s'opposent, par ailleurs, au soulèvement des dalles de planchers en béton armé dans les angles.

Ces chaînages doivent être réalisés au moins dans les angles saillants et rentrants des maçonneries, ainsi que de part et d'autre des joints de fractionnement du bâtiment (Figure 8)

(nota : les croquis n'apparaissent pas)

Figure 8 Exemples d'implantation des chaînages verticaux pour immeuble collectif et maison individuelle (a) et coupe horizontale (b)
Ces chaînages verticaux constituent de simples liaisons et n'interviennent pas comme des poteaux d'ossature. Leur section doit toutefois permettre la mise en place correcte du béton (voir 6.2.2 du Cahier des Clauses Techniques types NF DTU 20.1 P1-1 ).
NOTE 2
Une alvéole de section carrée de 10 cm de côté ou circulaire de 10 cm de diamètre est, en général, suffisante.

La section d'armatures des chaînages verticaux, réalisée en acier à haute adhérence de la nuance FeE500, doit être au moins équivalente à celle qui correspond à 2Ø10. Ces armatures doivent être ancrées par retour d'équerre dans les planchers ou les chaînages horizontaux. Les recouvrements sont établis pour assurer la continuité.



Si premier cas et plancher béton à l'étage: obligations de chainages verticaux à tous les angles sortants.

Si deuxième cas, obligation de chainages renforcés ancrés par retour d'équerre dans les fondations dans tous les cas.


Dans mon cas il s'agit d'une ossature bois donc pas de plancher béton à l'étage mais bois. Le maçon as t'il alors obligation ou non de poser un chainage vertical?

Par avance merci pour ton retour.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Rouen (76)
Merci pour ta réponse appuyer de doc technique.

Y a t'il un risque dut à ce manquement sachant qu'il s'agit d'une ossature bois (donc beaucoup moins lourd qu'en maçonnerie) ?
Je me rassure en me disant que la DTU ayant changé au 1er Mai, je suppose que depuis cette date toutes les MOB construitent sur vide sanitaire non chainé verticalement ne se sont pas éffondrées.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un risque ? Tu ne le sauras que lorsque ça aura fissuré.
Ce n'est pas une question de charge mais de comportement. La raison est donnée dans le texte : "L'utilité des chaînages verticaux est double : ils ceinturent la maçonnerie en liaison avec les chaînages horizontaux et s'opposent, par ailleurs, au soulèvement des dalles de planchers en béton armé dans les angles."

Tu ne risque pas l'effondrement, juste des fissures.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Rouen (76)
Aïe, donc si j'ai bien compris ce n'est pas la structure de la maison qui risque mais plutôt la dalle qui pourrait fissurer et tous le carrelage qui est dessus!
Sachant que je pose un TMS de 80mm + chappe anhydrite de 60mm, si il devait y avoir fissure, celà arriverait il jusqu'au carrelage?
Y a t' il une solution pour corriger ce manque de chainage vertical?
Désolé pour toutes ces questions, mais je veux avoir toutes les billes avant de m'entretenir avec le maçon.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, ce que tu risques ce sont des fissures horizontale sous le plancher, principalement, dû au soulèvement des dalles (à partir des angles).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Rouen (76)
Ok, donc si j'ai bien compris, esthétiquement cele ne se verra puisqu'il s'agit d'un vide sanitaire, si il y a fissures celles ci apparaiteront sous terre.
Le seul risque pourrait être l'infiltration d'eau dans ces fissures.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le dimanche 24 mars 2024 à 12h17
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir