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Question fondation pour ossature bois

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Env. 20 message Dinan (22)
Bonjour,

Nous construisons une ossature bois en autoconstruction et j'ai quelques questions concernant les fondations qui ne sont pas dans mes compétences.

Description du projet : ossature bois R+1 dans les Côtes d'Armor. Taille : 8x6.5m (petite maison!!!)
Terrain en pente (35cm sur 6,50m).
Dalle flottante isolée en périphérie verticale
Semelle 50x30cm
Parpaing de 15cm

Alors voici les questions :

1 : parpaing creux ou pleins ou semi-pleins? Sachant que 3 rangs seront dans le sol (terre d'un coté et hérisson de l'autre) et que je prévois aussi de mettre un delta ms.

2 : pour les soubassements en parpaing faut-il mettre des chainages verticaux en plus de ceux dans les angles? (au milieux de la longueur de 8m?) Il y aura un chainage horizontal dans les Bloc U et il n'y a pas de mur de refend.

Je vous joins un petit schéma ce sera plus clair.



Voilà, merci d'avance
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 20 message Dinan (22)
Bon d'après ce que j'ai pu lire sur le forum, les parpaing pleins seraient obligatoires quand les 2 cotés sont sous terre. Le hérisson compte t-il comme terre?
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Dinan (22)
ok merci Tournesol. Ca ce précise. Je suis justement en train de réfléchir sur la question du drain.

et pour les chainages? Vous en pensez quoi ? (question 2)
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les chainages verticaux aux angles rentrants/sortants sont obligatoires. Pour des hauteurs aussi faible, pas de nécessite de chainages intermédiaires.
Par contre, les maçonneries de 15 cm, pour loger des chainages, pas top! Vaudrait mieux les passer en 20 cm et utiliser les blocs d'angle.

Le fait de faire un dallage sur une partie en remblai ne va pas être simple (et dangereux): il faut compacter par couche de 20 cm et fortement: Ce qui fait prendre des risques aux murs de soubassements. Pas de possibilité de passer en plancher poutrelles/hourdis ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 20 message Dinan (22)
Tournesol,

Ok pour les chainages intermédaires. pour le chainage horizontal, serait-ce + facile en coffrant avec du bois qu'avec des bloc U (je me rends pas compte! )

Pour le dallage, tu me fais peur avec ton dangereux! C'est par rapport à la hauteur du remblai et des risques de tassement?

D'ailleurs je reviens du terrain (avec le laser...) et il n'y aura en fait que 3 rangs de parpaing (2+chainage). C'est mieux non?
Du coup moins de remblais : 60cm moins les 12 cm de dalle, 5-10 cm le sable et l'eventuelle isolation sous dalle, hauteur entre 30 et 40 cm de remblais. D'ailleurs lequel? 0-20, 0-30, 10-20?

Pour ce qui du choix des parpaings de 15, c'est simple : mon ossature fera 15cm, cela me permet de fixer mon ossature sans avoir un gros pont thermique de 5cm créé par la différence du bloc de 20 et l'isolant vertical intérieur des fondations. En 20 cela m'oblige à faire un retour un peu tordu et peu efficace ou d'isoler par l'extérieur. Mais dans ce cas impossible de mettre un bonne épaisseur car il serait plus épais que le débord du mur (OSB-fibre de bois-tasseau-bardage).

Pour le choix du dallage : je veux apporter un maximum d'inertie gràce au béton de la dalle et cela me permet de traiter le pont thermique d'un plancher "porté" et comme j'autoconstruis je me vois mal faire un VS .
Sinon j'aurai fait une dalle bois, mais inertie = 0

Qu'en dites-vous?
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Dinan (22)
Re,

Citation: Par contre, les maçonneries de 15 cm, pour loger des chainages, pas top! Vaudrait mieux les passer en 20 cm et utiliser les blocs d'angle.


Je comprend pas , il existe des blocs d'angle de 15, c'est trop juste?
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le plus petit chainage vertical que je connaisse fait 9 x 9 cm. Compte tenu des enrobages, ça ne rentre pas dans un parpaing d'angle en 15 cm.
Tu t'es renseigné auprès de tes fournisseurs parpaings/armatures ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Dinan (22)
Il faut obligatoirement un chainage carré?!

Chez le marchand, le gars m'a conseillé du CH4-10 (2 filants, comme pour le chainage horizontal)), confirmé par des maçons sur un chantier... Ca passe vraiment pas? (structurellement parlant)
Et si je le fais moi même, c'est jouable?

Bon, je vais potasser ce truc là.
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, pas obligatoirement un chainage carré. Mais c'est plus stable. Encore que les tiens sont très courts.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Dinan (22)
Très bien, merci Tournesol
Messages : Env. 20
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour, pour le montage de la partie enterré systématiquement de l'agglo de 20 semi plein, ou plein allégée, cela réduit les soucie de remblaiement. Par contre quelle type chauffage compte tu installé? Les dallages sur terre plein pose de très gros souci de tassement et donc de pont thermique au niveau du sol. Je suis partisan d'une dalle portée (avec des mur de refend), le montage de l'ossature bois, un isolant sur toute la surface de la maison, une chappe flottante avec ou sans plancher chauffant (utile aussi pour l'inertie). Le coup est plus élevé certe, mais aucun pont thermique, pas de souci d'épaisseur de mur, possibilité de ressortir les façade pour la "gouttes d'eau", et l'absence de désordre dans les sol suites a des mauvais compactage des remblais, possibillité d'utilisé des remblai de moins bonne qualité car il ne servent que de coffrage, a médité, cordialement
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
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Env. 20 message Dinan (22)
Salut Macon44,

L'idée est de compenser le manque d'inertie de la MOB par une dalle lourde plus le hérisson. L'inertie d'une chape de qq centimètres sera largement insuffisante (inertie de qq heures seulement). Notre chauffage sera un poêle à bois haute performance (Handol).
J'ai bien pensé à ce que tu propose, mais notre budget est très serré et nous ne voulons pas de chauffage au sol.

Le principe est très simple : maison la + simple et efficace possible.

- Grosse isolation (laine de bois + pare pluie isolant en mur et toiture : 18cm et 30cm). Isolation de 80mm en périphérie des fondations (isolation moyenne)
- Apport solaire au sud et bonne menuiserie
- Maison très compact (ça tombe bien on a pas trop de sous)
- VMC double-flux
- apport d'inertie par dalle lourde (cf : la conception bioclimatique de JP Oliva)

J'avais aussi pensé à faire un mur de refend (Brique de terre crue, parpaing rempli, béton...) mais l'aménagement s'y prête pas.

Par contre, pour le compactage du hérisson, des murs de 15 en bloc semi plein/perforé te semble juste? (2 rangs + 1 chainage) Ca pousse tant que ça?

Lecture très intéressante ici : retour d'expérience (chifrée) et conception d'un maison basse consommation basée sur l'apport solaire passif et une grosse inertie.
http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/312459-retour-dexperience-basse-conso-maison-clos-07-a.html
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
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Env. 50 message Loire Atlantique
Vu ce que j'ai lu dans ton lien, il est possible de monter tes soubassement en agglo de 15, je serai tenté de faire des chainages coffré afin d'avoir une bonne armature (a fabriquer ou faire fabriquer car cela n'existe pas en standart).Un bon drainage intérieur pour ne pas avoir de souci de remonté d'humidité, et du gravillions de type 14/20 qui n'a pas besoin de compactage, bon travaux
Messages : Env. 50
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Env. 20 message Dinan (22)
Tu parles de coffrer les chainages verticaux ou horizontaux? Ou les 2?

merci
Messages : Env. 20
De : Dinan (22)
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 17h25
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