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Problématique des volets roulants sur MOB

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 25.088 fois
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Env. 40 message Drome
Bonsoir,

Nous sommes sur un projet de construction d'une maison à ossature bois avec mixte bardage et crépis dans la région drômoise.
Nos finances ne nous permettant pas de tout faire faire, nous pensons nous garder entre autre la partie "Menuiserie extérieur". Le permis est déposé avec des menuiseries et volets roulants en alu.

Mon premier problème est le suivant, comment intégrer des volets roulants sur chacune de nos ouvertures (ex nos deux baies 3m / 2,1m)?

L'épaisseur des parois bardage bois (de l'intérieur vers l'extérieur):
13mm (placo) + 45mm (tasseau) + 145mm (ossature) + 9mm (contreventement) + 40mm isolant rigide (fonction pare-pluie) + 30mm Tasseau
+ 22mm (Bardage) = 304 mm

L'épaisseur des parois crépis (de l'intérieur vers l'extérieur):
13mm (placo) + 45mm (tasseau) + 145mm (ossature) + 9mm (contreventement) + 40mm isolant rigide (fonction pare-pluie) + 8mm (enduit + treillis) = 260 mm


Au niveau des solutions techniques, on nous a proposé:
- les blocs baies mais cela ne nous plait vraiment pas au niveau esthétisme intérieur (depassement du caisson de 7 cm) et je pense que malgré les efforts au niveau isolation il y a un risque de pont thermique.
- des volets roulants extérieurs: pas possible au niveau des ABF.
- des brises soleils: trop cher pour notre budget

J'aurai souhaité savoir si quelqu'un avait trouvé une solution en plaçant des volets roulants standards ou bien de rénovation dans un caisson qui se trouverait entre la menuiserie et le bardage. Ce qui fait un espace de 224mm dans mon cas. Et j'aurais mis un isolant dense au niveau de l'espace technique tout autour du caisson. Pensez-vous que j'ai assez de place? Est-il possible d'accéder que par le dessous pour la maintenance du volet roulant?

Ou bien avez-vous une autre solution?

Merci d'avance.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 1000 message Doubs
dede2644 a écrit:

Ou bien avez-vous une autre solution?

Merci d'avance.


des volets coulissants
Messages : Env. 1000
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Env. 40 message Drome
Merci Miniac07 pour votre réponse mais le permis est déposé en mentionnant des volets roulants et de toute façon l'implantation de volets coulissants n'auraient pas été possible par rapport à la disposition de mes baies sur les façades.

Pensez-vous que 224mm est suffisant pour cacher un volet roulant et accéder par le dessous?
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Env. 200 message Bas Rhin
dede2644 a écrit:Merci Miniac07 pour votre réponse mais le permis est déposé en mentionnant des volets roulants et de toute façon l'implantation de volets coulissants n'auraient pas été possible par rapport à la disposition de mes baies sur les façades.

Pensez-vous que 224mm est suffisant pour cacher un volet roulant et accéder par le dessous?


oui ca devrait le faire , je pense également faire un truc du genre
par exemple :http://www.lakal.de/media/mediapool/2010_11/7e0be2414591983a5f3c0cdc209e1a4a_flyer_lakal_classic_design_fr_2010_08.pdf
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Env. 40 message Drome
Bonsoir tetsujin67,

Merci pour votre réponse mais votre pdf propose un bloc volet roulant/menuiserie qui ressort de plusieurs centimètres à l'intérieur. Mon idée était plus de monter une menuiserie standard avec ensuite un volet roulant qui se positionnerai en avant de cette dernière dans un caisson sur mesure qui se trouverai dans les 304 ou 260 mm de dispo (voir ci-dessous mon descriptif).
Est-ce que quelqu'un à monté ou vu quelque chose de similaire?
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Env. 200 message Bas Rhin
le pdf c est pour les mesures du caisson le volet et les caisoon viennent a part ensuite c est le poseur qui fixe le caisson sur le dormant ou pas ... sur un volet electrique tu mets ton caisson ou tu veux le tous c est de le fixer quelque part solivage par exemple
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Membre utile Env. 3000 message
Bonjour

La solution reste en amont, soit sur plan et sur conception de la MOB à la base.

Prévoir ce point en fonction du volet roulant choisi et non aprés coup.

Alu sur MOB, attention à la qualité des ouvertures, pas le mieux sur le plan thermique sinon... à voir.

Des solutions existent en volet extérieures ou coulissant, une autre approche souvent plus esthétique aussi.... question de choix personnel...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Drome
Bonsoir et merci pour vos réponses.

En effet je suis d'accord avec vous Ekoloman c'est bien un point à étudier dès le début de la conception. Dans mon cas seul les façades doivent être respecté car le permis est lancé et maintenant j'espère pouvoir trouver une solution technique derrière ces façades en fonction des volets roulants choisis. Je peux tout à fait augmenter la taille de mon ossature si besoin.
Merci tetsujin67, j'ai trouvé quelques infos complémentaires sur l’encombrement des volets roulants renovations:
Pour le max de hauteur est 2200mm sur mes baies ce qui ferait un diamètre de 185mm.
Pensez-vous qu'une solution menuiserie + volet rénovation peut-être une solution?
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Env. 200 message Bas Rhin
effectivement l idéal et de tous prévoir a l avance ... mais bon , même les pros ne pense pas a tous donc ...
oui des volets en rénovation c est l idéal je pense
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Env. 30 message Morbihan
Bonjour,
Je voudrais rebondir sur cette problématique des volets roulants, en abordant non pas l'épaisseur d'encastrement, mais la largeur... Un point me pose souci : comment encastre-t-on un volet roulant (traditionnel) dans l'épaisseur du mur, i.e. au-dessus du linteau et entre les montants de l'ossature, alors que l'axe de ce volet est plus long que la largeur tableau (+10 cm avec le fournisseur que j'envisage), et que les montants remontent en haut du mur, limitant la largeur disponible à la largeur tableau (j'espère me faire comprendre).

Faut-il prévoir d'usiner des réservations dans les montants pour pouvoir y passer la surcote de l'axe du volet ?
Je n'ai bizarrement pas trouvé d'autre post à ce sujet, donc désolé si je pose une question bête à laquelle existe une réponse toute simple... Et mes excuses également pour faire légèrement dévier ce sujet, mais je pense qu'on colle tout de même au sujet annoncé !

Merci d'avance de vos éclaircissements !
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 3000 message
kbboard a écrit:Bonjour,
Je voudrais rebondir sur cette problématique des volets roulants, en abordant non pas l'épaisseur d'encastrement, mais la largeur... Un point me pose souci : comment encastre-t-on un volet roulant (traditionnel) dans l'épaisseur du mur, i.e. au-dessus du linteau et entre les montants de l'ossature, alors que l'axe de ce volet est plus long que la largeur tableau (+10 cm avec le fournisseur que j'envisage), et que les montants remontent en haut du mur, limitant la largeur disponible à la largeur tableau (j'espère me faire comprendre).

Faut-il prévoir d'usiner des réservations dans les montants pour pouvoir y passer la surcote de l'axe du volet ?
Je n'ai bizarrement pas trouvé d'autre post à ce sujet, donc désolé si je pose une question bête à laquelle existe une réponse toute simple... Et mes excuses également pour faire légèrement dévier ce sujet, mais je pense qu'on colle tout de même au sujet annoncé !

Merci d'avance de vos éclaircissements !


Bonjour

Tout a fait dans le même sujet, la encore il faut aborder cela en pensant à la composition des murs en MOB, c'est sur la planche à dessin que cela se voit. Tout est faisable je dirais, encore plus avec du bois.

Prévoir l'épaisseur des murs en MOB en fonction de la fenêtre et du type de volet à insérer dans ce mur, cela peut même être quasi invisible si c'est bien étudié. l'on peut même faire des volets externes à galandage.

Que font les architectes sur demande des clients ? Il n'y a pas de problèmes mais que des solutions à aborder avant de choisir ses matériaux... sous réserve de son enveloppe financière évidemment...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Drome
Bonsoir Kbboard,

Oui en effet plus compliqué avec des volets traditionnels, il faudrait créer en bois un coffre à l’identique des coffres tunnel.
Deux autres solutions existent afin de respecter les mêmes côtes et de jouer juste sur la hauteur:
- les volets rénovations (l'épaisseur des coulisses doit permettre d'obtenir l'espace nécessaire pour le mecanisme)

- Les menuiseries avec volets roulants en demi-linteau. En y réfléchissant cette solution me parait bien adaptée pour les MOBs car l'accès se fait bien par le dessous et tout ça dans un faible encombrement (j'attends des mesures prochainement!). Qu'en pensez-vous? quelqu'un peut-il nous faire un retour d'expérience?
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Dept : Drome
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Env. 30 message Morbihan
Merci de vos réponses !
Je pensais également aux volets rénovation, qui ont l'avantage de s'insérer dans la largeur tableau. Mais la pose se fait alors devant la menuiserie, réduisant le clair de jour. Il faudrait idéalement commander pareil modèle en surcotant la hauteur du volet de façon à pouvoir encastrer le coffre dans l'ossature, au-dessus de la menuiserie.

Je n'ai pas d'info par contre sur les VR en demi-linteau.

Personnellement j'ai finalement choisi de renoncer aux VR : coût exorbitant (quasiment celui de la menuiserie) pour une utilité toute relative, et bonjour les ponts thermiques... Il sera toujours temps de bricoler un bon vieux volet battant bois en cas de besoin...

Merci en tout cas de vos retours !
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Env. 10 message Ajaccio (20)
Bonjour,

Je travaille avec un constructeur MOB sur la Corse et nous évoquons également souvent le problème des VR sur les MOB...

Alors pas de panique c'est tout à fait possible... il faut loger le VR en enroulement extérieur dans un coffre de 180x180 avec accès par la sous-face de façon à garder une isolation entre le contreventement intérieur et le coffre VR.

Marque FUTUROL, modele : EASYROL, il est autoportant sur les coulisses. La flasque fait 165mm sur le coté

Je dois voir ça Mardi prochain avec le constructeur on va le dessiné sur la machine et verif les cotes exactes.

Sinon la solution c'est pas de VR mais un vitrage SP10... mais attention un vitrage SP10 fait perdre en perf thermique...et coute aussi cher qu'un VR...

Je vous tiens au courant.


Pierrot
Messages : Env. 10
De : Ajaccio (20)
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Env. 40 message Drome
Bonsoir,

On dirait PG199 que vous avez une solution intéressante avec le volet FUTUROL EASYROL. Je suis impatient de lire votre retour.

Sinon de mon coté, j'essaye d'avancer sur la piste des VR en demi linteau. Vous trouverez ci-dessous une video de présentation : http://www.rehau.fr/video.presthyge.shtml où on peut constater la facilité de la pose (tout en un ) et des dimensions du coffre qui ne semble pas plus large que la menuiserie (même si le coffre demi linteau en présentation est un modèle un peu plus large que le cadre de la menuiserie).

Par ailleurs, du point de vu isolation, j'ai trouvé une marque qui en propose VR avec un U = 0,45 à 0,6 W / (m².K) j(U = coefficient d'isolation thermique du coffre linteau avec le complexe isolant). Y-a-t'il des personnes pour me dire si cette valeur est suffisante?
http://www.groupe-millet.com/Volets-Roulants---Coffre-Demi-linteau-263
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Membre utile Env. 4000 message Montignac (24)
Bonjour,
j ai déjà entendu quelqu'un qui a trouvé la solution sur la web (brico-fenetre) avec le volets roulants BB compact.
- Réceptionnée depuis juillet 2005
- 2012 Déménagement et recherche de terrain
- 2013 Nouvelle construction
- Mai 2014 enfin chez nous...de nouveau!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Montignac (24)
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Env. 40 message Drome
Bonjour Ceb,
On dirait que cette solution soit identique au demi-linteau. Peux-être que le nom qui change!
J'essaye de trouver une information sur les dimensions minimales du dormant pour les blocs menuiserie avec coffre demi- linteau et éventuellement quelques plans de coupe en fonction de l'épaisseur du dormant.
Quelqu'un aurait-il ça sous le "coude"?
Merci et bon week-end.
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Env. 10 message Loire
Travaillant au sein d'un bureau d'étude d'une entreprise dont l'activité est la construction de maisons, extensions et surélévations en ossature bois, je vous propose la réponse suivante.
Premièrement, il est tout à fait possible d'envisager l'intégration de vos volets roulants dans votre complexe de mur. Comme vous l'avez stipulé, les blocs baies sont, d'un point de vue esthétique, à éviter du fait d'un débord systématique sur la finition intérieure. Il faut savoir qu'intégrer un volet roulant favorise l'échange thermique entre l'extérieur et l'intérieure de votre paroi. Il faut donc rester vigilant avec l'isolation, et donc la choisir en conséquence.


De plus, il faut bien évidemment connaitre le profil exact de votre menuiserie, fabriquant ? En ce qui concerne le choix de vos volets roulant, je vous conseille l'utilisation de volets de type renorol du fabriquant Futurol. Je l'intègre parfaitement à chaque construction bois. A savoir que pour une baie de 2m10 comme la vôtre, il vous faudra prévoir une réservation de 185 mm minimum (180 mm étant la dimension du coffre). Mettre le volet roulant le plus à l'extérieur possible permet de mettre en oeuvre une isolation plus importante. Attention à ne surtout pas négliger l'écoulement des eaux, et notamment prévoir un larmier en partie haute. Il faudrait de plus savoir si vous mettez en oeuvre des pré-cadres bois ou si vous réalisez la finition de vos tableaux en habillages aluminium (de la couleur de la menuiserie). Avant tout, bien dessiner une coupe verticale et horizontale au niveau de vos menuiseries afin de régler tous les problèmes liés à l'intégration au préalable, ce que je réalise à chaque construction. Ne surtout pas fabriquer les murs sans avoir de dessins techniques d'intégration de vos menuiserie et VR. Donnez bien, à l'entreprise en charge de la fabrication de vos murs, les cotes de réservations à laisser sur le pourtours de vos ouvertures et notamment la réservation destinée à l'intégration de vos volets roulants. S'assurer qu'elle l'ai bien reçu !!!


Courage
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Env. 200 message Bas Rhin
et du coup vous n avez pas un plan a mettre en ligne Blush
Messages : Env. 200
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Env. 40 message Drome
Bonjour BoisConstruction42

Je viens de regarder cette doc.
http://www.f3p-volet.com/pub/Notices_d_utilisation/NOTICE_D__UTILISATION_RENOROL.pdf

Votre solution est donc la mise en place d'un volet roulant de renovation à "pan coupé". Il est vrai que cette solution aurait pour avantage de mieux isolé car le volet en le poussant au maximum vers l'extérieur permettrait un espace plus important en isolant.
Est-il pas trop abusé de vous demander un exemple d'un plan de coupe d'une de vos réalisations?

Par ailleurs, quelque type de pose est privilégiée dans vos constructions: feuillure, tunnelle, applic?

Merci d'avance
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Env. 10 message Loire
Bonjour, Afin d'avoir une réservation assez importante pour vos volets roulant au sein du mur, je vous conseil de mettre en oeuvre vos menuiseries au nu intérieure de la paroi. Ceci permet, de plus, une ouverture de vos ouvrant à 180° et non pas à 100-110° env dans le cas de pose tunnel.
S'agit t'il de menuiseries pvc, bois, alu, mixte? Quel profil de menuiserie mettez vous en oeuvre (coupes) (et si vous avez le nom du fabriquant)? Quel finition de tableaux désirez-vous? aluminium ou bois? Et oui, j'utilise principalement le VR renorol pan coupé (sans sous-face).
En ce qui concerne la coupe, je ne suis pas décidé à la divulguer sur le net, désolé. De plus, une coupe sera bien différente en fonction du profil de vos menuiseries. Tenez-moi informé !
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Env. 10 message Ajaccio (20)
Bonjour,

Nous avons bien avancé sur le sujet des VR : Le problème est l’insuffisance de d'isolation et le pont thermique énorme...

La solution est de mettre un coffre menuisé contre le contreventement ext (donc à la place de l'isolant de 120 ou 140 selon votre MOB) et de faire deborder le coffre en interieur de 8cm pour pouvoir isole l’intérieur du coffre ensuite prolonger le coffre sur toute la largeur de la pièce et jusqu'au plafond...peint en blanc avec les vis cachées et des spots dessous ça peut être sympa...

Je pose un chantier sur mi-avril avec cette configuration, je prendrai des photos.

Sinon l'option demi-linteau est pas mal, si on fait une Isolation par l'ext (crépis) car on garde de l'isolant en Ext et en Int dans le coffre du VR.

C'est un casse tête...je sais...

Le top pour la MOB c'est le Volet Coulissant... mais il faut faire les plans en tenant compte des refoulements...

En espérant vous avoir aidé un peu, je continue de creuser sur le sujet.


Pierrot
Messages : Env. 10
De : Ajaccio (20)
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Env. 10 message Ajaccio (20)
BoisConstruction42 a écrit:Bonjour, Afin d'avoir une réservation assez importante pour vos volets roulant au sein du mur, je vous conseil de mettre en oeuvre vos menuiseries au nu intérieure de la paroi. Ceci permet, de plus, une ouverture de vos ouvrant à 180° et non pas à 100-110° env dans le cas de pose tunnel.
S'agit t'il de menuiseries pvc, bois, alu, mixte? Quel profil de menuiserie mettez vous en oeuvre (coupes) (et si vous avez le nom du fabriquant)? Quel finition de tableaux désirez-vous? aluminium ou bois? Et oui, j'utilise principalement le VR renorol pan coupé (sans sous-face).
En ce qui concerne la coupe, je ne suis pas décidé à la divulguer sur le net, désolé. De plus, une coupe sera bien différente en fonction du profil de vos menuiseries. Tenez-moi informé !



Je suis d'accord pour la pose en Nu intérieur... c'est ce que nous faisons aussi...

Par contre si votre isolant ne fait que 120 ou 140 votre Renorol lui fait 180 en je ne vois pas ou vous mettez l'isolant ? Entre le placo et les rails intérieur ?
Messages : Env. 10
De : Ajaccio (20)
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Env. 10 message Loire
Bonjour, le coffre menuisé débordant sur le nu intérieur de la paroi est, certes, une bonne solution pour un complément d'isolation, cependant, personne n'en veux (et moi le premier !!!), ce n'est pas très esthétique, entre nous. Pour une menuiserie de hauteur 1500 mm, le coffre ne sera que de 150, donc on gagne déjà 3 cm, pour 1100mm, le coffre ne sera que de 137, donc 4cm env. Pour ces menuiseries là, il n'y aura pas de pb à condition de mettre un bon isolant. Ensuite, pour les coulissants, je propose souvent d'augmenter l'épaisseur du doublage sur la paroi entière.

Que l'on intègre le volet roulant dans la paroi ou dans un caisson menuisé, il y aura forcément une déperdition thermique à ce niveau plus importante qu'au beau milieu de la paroi. Ceci est inévitable, le tout, c'est de savoir limiter ces déperditions. Je pense qu'il est beaucoup plus important de savoir réaliser une bonne enveloppe sur le pourtour de la maison et de régler les ponts thermiques qui peuvent être plus flagrant encore, mais dont on se préoccupe moins comme les raccords maçonnerie/bois, les raccords entre panneaux, les jonctions entres étages,... Je veux dire par là que l'on peux savoir que l'on à une faiblesse à un endroit donné, le tout, c'est de la limiter et de se concentrer sur le reste. Prenez par exemple la surface de ces quelques linteaux avec VR de 180 par rapport à la superficie totale de l'enveloppe, ce n'est pas négligeable pour autant, certes, mais bon [...], si tout le reste est nikel, alors on essaiera d'améliorer les coffres, mais auparavant préoccupons nous des 95-98% restant !?!

Par exemple, il est plus important de réaliser une très bonne étanchéité à l'air et à l'eau au niveau de ces menuiseries ainsi que d'avoir des menuiseries de bonnes performances thermiques, si l'on fait un ratio de surface!

Pour répondre à PG199, j'utilise aussi l'épaisseur de la fibre de bois extérieure (cas avec bardage). Mais dans tous les cas, ceci doit faire l'objet d'une petite étude, et notamment bien définir les coupes verticales et horizontales avant tout.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Ajaccio (20)
Merci Bois Construction42 pour ces explications, je comprend un peu mieux.

C'est toujours le même problème : l’étanchéité à l'air et les ponts thermiques...
Messages : Env. 10
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Loire
Un échantillon de solutions à ne pas retenir...
Regardez par exemple cela : http://www.gmartin.fr/images/blocbaie_pose.jpg AUCUNE ISOLATION !!!
ou encore cela : http://www.menuiseries-gregoire.fr/IMAGES/204_02.jpg TRES PEU D'ISOLANT !!!

Il faut donc avoir suffisamment d'isolant tout en sachant que l'on ne pourra en avoir autant qu'en partie courante.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
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Env. 40 message Drome
Bonjour à tous,

D'accord avec vous Boisconstruction42, ce type de pose est mauvais énergétiquement!

Depuis quelques jours, j'essaye de me familiariser avec un outil de dessin (sketchup) afin de poser sur papier toutes les données recueillies et pour bien sûr faire avancer le débat.
Vous trouverez ci-dessous un plan de coupe d'une baie vitrée avec un coffre de demi-linteau où j'ai pris comme valeur de référence 180mm de caisson (j'attends confirmation du fabriquant sur ce point). Qu'en pensez-vous, est-ce envisageable de cette manière?

Schema

Par ailleurs, je vous glisse les plans de coupe pour un dormant de 50mm (je pense que sur l'ossature bois en pose applique c'est le mieux car tombera à fleur au niveau du placo)

Dormants50

Dans l'attente de vos critiques.
Messages : Env. 40
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Env. 10 message Loire
Bonjour, j'ai trouvé un exemple d'intégration de menuiserie sur le lien suivant avec vidéo de démonstration.
http://www.berthoud-barange.fr/integration-menuiserie.html
On peut voir que leur intégration a été étudié, ce qu'il faut impérativement faire avant toute fabrication. Pas de Coffre en débord donc un aspect fini !!!
Regardez !!!
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Loire
si qqn peut m'indiquer comment poster un croquis ou un détail perso sur ce forum, merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Loire
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Env. 200 message Bas Rhin
BoisConstruction42 a écrit:si qqn peut m'indiquer comment poster un croquis ou un détail perso sur ce forum, merci d'avance




il faut utiliser un hebergeur :
http://www.casimages.com/
ou
http://imageshack.us/

par exemple...
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
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Env. 10 message Loire
Voici une coupe à titre d'exemple réalisée par mes soins. Pas de copies ou diffusions merci !
http://www.casimages.com/img.php?i=1202050923581447349399372.png
Messages : Env. 10
Dept : Loire
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Env. 40 message Drome
Bonsoir,

Merci à Boisconstruction42 pour cette coupe. On voit que vous maîtrisez l'outil CAO et en plus tout rentre pour des murs identiques au mien.
Par contre, çà fait pas mal de temps que j'essaye de comprendre par moi-même quelques éléments techniques mais là je m'avoue vaincu, 2 petites choses m'échappent.
- Quel est le type de menuiserie utilisé sur ce plan: un genre de rénovation posée à nue ou bien du spécifique?
- Quelle est l’utilité du bois d'ossature qui est perpendiculaire à la traverse haute?

Sinon que pensez-vous de la solution demi-linteau? en avez-vous déjà posé?

A bientôt
Messages : Env. 40
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Env. 10 message Loire
Bonjour dede2644, un remerciement est toujours appréciable, c'est normal si ma coupe correspond à votre mur, je l'ai dessinée rapidement en fonction de votre composition de mur.
Merci de ne pas la divulger, j'ai bien voulu faire un effort pour vous (alors que je ne vous connais absolument pas...).

Il s'agit d'un profil rénovation de chez K-line. voir les liens ci-avant postés. (très bonnes menuiseries alu)
Le bois à champs sert de linteau. Il reprend la descente de charge appliquée au dessus de la menuiserie afin de ne pas faire cintrer la traverse haute. Ce linteau est à dimensionner en fonction de la charge supportée et de la longueur de la baie (en fonction de la portée). C'est le rôle de votre fabriquant d'ossature de bien réaliser ces linteaux !!!
Messages : Env. 10
Dept : Loire
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Env. 10 message Loire
En ce qui concerne les demi-linteaux, il en existe de toutes les sortes, ... avez-vous une coupe? une 3D? un fabriquant?
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Toulouse (31)
bonjour,


je me permet d'apporter mon avis sur ce sujet épineux.


Il me semble important de rappeler les priorités d'une construction (surtout à ossature bois) : une étanchéité à l'air et à l'eau !!!!!


Pour l'air il faut poser vos menuiseries a l'aide d'un compribande et d'un joint d'étanchéité silicone tout autour de votre menuiserie. Pour l'étanchéité à l'eau, il faut savoir que seul un précadre bois digne de ce nom vous assurera une parfaite étanchéité avec pour finir un larmier pour l'écoulement des eaux au dessus de la menuiserie.


Ce qui nous amène bien sur au problème du volet roulant ^^, Aucune solution technique à ce jour ne permet de cacher cette verrue sur un murs bois sans compromettre les deux points évoqués plus haut. ( et j'ai cherché pour ma propre maison).


Même si je trouve désagréable de voir le volet roulant a l'intérieur de la maison, je ne suis pas prêt à sacrifier le reste pour ça (question de priorité)


Quand au pont thermique du volet roulant, BoisConstruction42 explique très bien qu'il faut prendre l'isolation de votre construction dans son ensemble et accepter qu'on ne puisse pas avoir le beurre et l'argent du beurre....... sinon c'est des volets bois qu'il faut choisir !
De plus certains isolants avec un lambda très faible amélioreront ces "ponts thermiques".


Pour terminer, mettre un vitrage sp10 ou 44/2 pour remplacer le volet roulant est la plus grosse bétise à ne pas faire : une menuiserie sans volet extérieur la nuit, c'est une fenêtre ouverte.......


bon courage !
Messages : Env. 10
De : Toulouse (31)
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Env. 30 message Mayenne
bastien31 a écrit:bonjour,


je me permet d'apporter mon avis sur ce sujet épineux.


Et comme tout conseiller qui se respecte

on oublie bien sûr de préciser qu'un précadre est aussi un pont thermique

"plus idiot que moi tu meurs"

.
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 3000 message
Ebaubi a écrit:
bastien31 a écrit:bonjour,


je me permet d'apporter mon avis sur ce sujet épineux.


Et comme tout conseiller qui se respecte

on oublie bien sûr de préciser qu'un précadre est aussi un pont thermique

"plus idiot que moi tu meurs"

.


certes comme tous les matériaux mais au niveau des portes et des fenêtres ne pas oublier que la thermique souffrira plus de l'air que de la calorie. Nous parlons maintenant de maison BBC et bientôt passives qui abordent désormais la notion d'infiltrométrie. C'est cela qui est combattu autant que les ponts thermiques lmaintenant.

Ekoloman
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Env. 10 message Toulouse (31)
Un montant bois isolant par nature devient un "pont thermique" comparé a l'isolant que l'on place a côté de lui......., mais l'isolant seul ne supportera pas le poids de la maison...... Une menuiserie aussi devient un pont thermique comparé a un mur isolé, mais il semble difficile de se passer d'une fenêtre ou d'une porte d'entrée.

Le plus difficile c'est le compromis entre : l'esthétique, la conception technique et le budget !
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Env. 40 message Drome
Bonsoir,

Pour information, je vais me diriger vers la solution des menuiseries avec dormant de 50mm avec pose en nu intérieur, au niveau des volets roulants, je vais choisir les volets "rénovation" qui ont pour avantages:
- auto-portés sur les coulisses
- accessibles par le dessous
- flasque de 180mm jusqu'à 2400mm de hauteur

Par contre, je n'arrive pas forcement à me décider sur le fournisseur. Auriez-vous connaissance de fabricants avec de bons rapports qualité/prix pour une couleur gris anthracite (ral 7016) + technologie Somfy Io home-contrôle?
Sinon, connaissez-vous ce fabricant http://www.atouferm.com/ , pouvez-vous m'en faire un retour car peu d’information sur Internet ?
Bonne soirée à tous
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Env. 80 message Thury-harcourt (14)
Bonjour,

Avez-vous installé vos volets roulants ?

J'ai en gros la même configuration (60mm d'isolant à l'intérieur) de mur que vous et mon souhait est que les VR soient invisibles de l'intérieur et de l'extèrieur. Et je suis un peu dans le flou quand à la solution que je vais choisir.

J'aimerai avoir un retour sur votre expérience.

merci d'avance





dede2644 a écrit:Bonsoir,

Pour information, je vais me diriger vers la solution des menuiseries avec dormant de 50mm avec pose en nu intérieur, au niveau des volets roulants, je vais choisir les volets "rénovation" qui ont pour avantages:
- auto-portés sur les coulisses
- accessibles par le dessous
- flasque de 180mm jusqu'à 2400mm de hauteur

Par contre, je n'arrive pas forcement à me décider sur le fournisseur. Auriez-vous connaissance de fabricants avec de bons rapports qualité/prix pour une couleur gris anthracite (ral 7016) + technologie Somfy Io home-contrôle?
Sinon, connaissez-vous ce fabricant http://www.atouferm.com/ , pouvez-vous m'en faire un retour car peu d’information sur Internet ?
Bonne soirée à tous
Messages : Env. 80
De : Thury-harcourt (14)
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Env. 300 message Gironde
Bonsoir,

Je me permets de remonter ce sujet car j'aborde le problème des VR sur MOB.
Surtout que dans mon cas, j'ai une baie vitrée de 4,5m de large (2,15m de haut hors coffre VR) soit le max que l'on m'ait proposé avec VR.

Mon souhait et que mes coffres de VR ne soient pas visibles ni d'extérieur, ni d'intérieur qu'ils soient accessibles pour la maintenance, qu'ils minimisent le pont thermique et bien sûr à un coût min.

Selon mon artisan fenêtre, l'épaisseur du VR enroulé serait de 22cm sachant que la largeur de ma baie impose des lames plus larges.

Niveau produit, il n'existe que du Tradi à ces dimensions. Il me propose du Budendorff.

En gros je compte épaissir mon mur sur la façade concernée pour pouvoir renforcer l'isolation avec des couches d'isolant mince au niveau de la zone de pont thermique.
Je compte pour cela sur un double lattage extérieur 2x4,5cm, des chevrons de 14,5cm et un vide technique intérieur entre le placo et le pare vapeur élargi > aux 4,5cm habituel pour laisser la place nécessaire. Cette solution me coûte un lattage de plus et un peu de surface habitable perdue,mais une meilleure isolation car je compte en profiter pour caser de la fibre de bois de 20cm au lieu de 14,5cm du coup.


Pour les autres murs, une telle réservation n'est pas nécessaire car VR moins épais donc je pense que je supprimerai, l'élargissement intérieur.

Pouvez vous me dire quelles solutions vous avez retenu finalement si vous êtes satisfaits.
Les liens vers vidéo ou photo croquis ne sont plus accessibles.

Si vous pouvez me redonner ces illustrations par messagerie privée, merci beaucoup d'avance.
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
Regardez du coté de Falco.
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Gironde
Bonsoir,

On m'a parlé de cette marque.
Ils ont l'air très bien mais c'est pas le même prix que les menuiseries wicona et VR Budendorff que l'on me propose.

Je pense que je vais opter pour des VR Tradi Budendorff.
Je me dis que j'ai quoiqu'il arrive à gérer ce type de VR Tradi pour la baie vitrée.
Je ne vois pas d'avantages aux monobloc ou demi linteaux type easyrol de futurol autre que le fait que ça évite d'avoir à gérer une sous face. Mais vu le surcoût, je peux faire des sous-faces amovibles en alu ou bois et renforcer l'isolation au niveau du pont thermique avec des isolants minces par exemple.

Pour la gestion de l'épaisseur, je pense que je vais jouer sur un double litonnage extérieur avec des tasseaux 27x35 et élargir le vide technique intérieur à 60mm plutôt que passer en chevrons de 220mm, ce qui reste toutefois une alternative.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
C'est tellement plus simple avec des BSO
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Env. 300 message Gironde
C'est vrai, mais peut-être moins efficace l'hiver et moins sécurisant en terme d'effractions
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 02h31
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