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Problème avec pilier et coffres de VR! dois je tout casser?

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 3.884 fois
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personne
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Env. 100 message Toulouse (31)
bonsoir à tous
voilà, j'ai un petit souci voire un gros, avec mes coffres de volets roulants qui font 3m chacun
j' ai mis un pilier pour supporter les coffres, mais n'etant pas maçon ( c'est vrais, chacun son metier...)
je n'avais pas pensé au support du chaînage à cet endroit
donc mes coffres reponsent chacun sur 8cm, et il y a 4cm de motier avec ferraillage qui relient le pilier au chaînage, voici photos et croquis
ma question, est ce que je peux couler mon chaînage et monter mes deux rangs de briques, ou dois je tout casser et mettre un pilier plus large?
merci pour vos conseils!
cdlt
Messages : Env. 100
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message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
tu as quoi au dessus ?

un etage ou juste ta charpente ?

Attention je ne suis pas un pro mais j'aurais tendance a dire no problemo

passe un MP a tournesol par exemple

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 100 message Toulouse (31)
Bonsoir
merci pour la reponse
au dessus du chaînage, il y a deux rangs de briques puis la charpente
cdlt
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Env. 100 message Ain
1.
cas 1 : ça passe (je pense que NON)
cas 2: Au dessus il faudrait remplacer le chainage et les rangs de briques par une poutre de (12+300+20+300+12)=644cm de portée mini selon les appuis qui supporterait la charpente...
et la déformée serait-elle compatible avec le bon fonctionnement des baies (coulissantes?) + VR?
cas3: élargir poteau et,décaler une des baies et/ou en réduire la largeur d'une des baies. Calculer de toute facon la poutre au dessus de tes baies pour supporter le toit


2.- besoin d'infos: définition de la charpente: fermette, 2 pans? (pente en %?), débord de toit, 40cm?, longueur entre mur, faitage centrée?, placo au plafond?,
quels appui pour le pilier et le mur,...

3. en supposant que ton toit soit une fermette et repose au dessus de tes baies, tu aurais sous estimer l'armature nécessaire dans cette zone.
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Toulouse (31)
bsr
la charpente en en fermettes industrielles, deux pentes, 33%, avec un debord de 30cm,
faîtage excentré, plafond à 2,50m en placo
Pour la poutre, il me faudrait la mettre au dessus du chainage?
comment faire, faut il coffrer et la couler sur place?
cdlt
Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
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Env. 100 message Toulouse (31)
demain je depose tout, je vais doubler le pilier et mettre une poutre
je pense qu'ainsi je résoudrais ce problème
merci à ceux qui m'ont repondu...
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Ain
Bonsoir,

sur ta 1ere photo (vue interieure, on voit une encoche dans la brique linteau du chainage, c'est pour quoi faire?

- pour ta poutre tu peux coffrer sur place ou acheter du tout fait. Tu es en mur de 20 ? brique de quelle marque et quel modele?)
- ton poteau est en brique, quelle est la taille de la réservation intérieure :diam 15, 12.5x12.5 ?
- il faut d'abord calculer la hauteur et la taille de l'armature?
- quelle est la composition de ton chainage (armature et taille de la réservation)?
- Par curiosité, tu as combien de centimètres entre le sol fini et le dessous du coffre de VR, car je ne vois que 7 rangée de brique?
Messages : Env. 100
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
deposer tout tu exagere

le beton resiste tres bien a la compression

tu as juste une charpente au dessus

pas d'etage ni de plancher

comme tu veux mais reflechis bien avant

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 100 message Toulouse (31)
bonsoir,
en fait l'encoche que l'on voit, c'est la brique linteau qui c'est cassée en la posant,
-c'est une brique à coller de 20cm (calibric de terreal)
-le poteau fait 12,5 int
-pour le chainage, ce sont des briques linteaux de 27cm de haut, reservation de 20cm/12cm avec ferraille triangulaire(3fer de 8mm)
-du sol fini au VR il y a 216cm ( les briques font 31,4cm de haut)
cdlt
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Env. 100 message Toulouse (31)
jf a écrit:deposer tout tu exagere

le beton resiste tres bien a la compression

tu as juste une charpente au dessus

pas d'etage ni de plancher

comme tu veux mais reflechis bien avant

A+


bonsoir,
pensez vous que 4cm peuvent suffir à supporter le chainage?
je pensais déceler les coffres, rajouter une brique de 10 de chaque côtés du pilier
et decalé les coffres de 10cm, puis découper le mur de 10cm de chaque côtés
ainsi le chainage reposerait sur 24 cm et non plus sur 4cm
qu en pensez vous?
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bon le chainage ce n'est pas bon

c'est un linteau qu'il te faut, donc des "ferrailles " avec des cadres calculées pour reprendre la charge sans doute crossées au dessus du pillier.

mais pour le pillier cela m'agacerait de le foutre par terre !

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Toulouse (31)
bien
demain matin je vais aller chez mon fournisseur de materiaux
je verrai avec lui une solution à mon problème, enfin j'espere...
merci pour vos conseils
cdlt
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
j'ai expedie un mp a tournesol

il va peut etre passer

A+
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Un peu occupé (Saint Vincent tournante en Bourgogne oblige !), j'ai vu le sujet passer mais n'avais pas le temps d'y répondre.

Il faudrait assurer, entre les extrémité de coffre VR, un poteau béton d'au moins 15 cm de large pour pouvoir l'armer avec une armature poteau donc au moins 8 + 8 + 15 = 31 cm de poteau en dessous (et pas en mortier, en béton !).

Au dessus, pas un chainage mais une poutre d'environ 30 cm de haut (pour 3 m de portée).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
merci

helas va donc falloir casser

triste

31 cm de large c'est moche

mais indispensable

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Toulouse (31)
merci pour les reponses
aujourd'hui, vu le temps, je n'ai pas travaillé au chantier
demain s'annonce meilleur,
je compte déceller les coffres, rajouter une brique de 10 de chaque côtés du poteau, pour faire reposer les coffres,
casser les briques linteau, puis coffrer sur 27cm et couller une poutre avec ferrailles (carré de 15cm)
ferrailles qui seront reliées au poteau ( il y aurra entre les coffres, non plus 4cm mais 24 cm de beton)
cela peut il faire l' affaire?
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
j'aime pas la brique

coule du beton une sorte de sommier

en revanche pour poser les baies comment vas tu faire avec ton pillier de 20 chapaute d'une brique ?

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Toulouse (31)
j'sais pas trop
je pensais les fixer sur cette brique de 10
je vais déjà demonter les coffres et voir aprés la meilleure solution
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Ain
1. ta brique de 10 ne tiendra pas ta baie. Peut etre coffrer sur 10 en beton? ou refixer ta baie avec des pattes rallongées dans le pilier (ca craint, non?)
2. autre option : tu petes ton poteau et tu en coules un pilier de12+20+12 par exemple et la zone de 20 sert à la reprise de la poutre.
3. autre option: tu fais une poutre de 644cm de portée
4. Pourquoi ne pas décaler qu'une seule baie et ajouter un poteau à côté de l'autre(+une zone pour le coffre et le mortier ) ce qui donne:

-- 20cm pour le pilier existant qui ne sert plus de pilier mais à poser principalement le coffre et le scellement du coffre
-- 20 cm pour le nouveau pilier
-- 12 cm pour l'extension du pilier pour fixer l'autre coffre et le scellement)
- Tu casses ton chainage au niveau de ce nouveau poteau et fais remonter les ferrailles du nouveau poteau jusqu'à la poutre que tu placeras au dessus de ton chainage.
- Tu refais un chainage dans la dernière rangée des deux rangées de briques que tu dois faire en utilisant des briques en U de chainage/linteau) .
- Et au niveau de la poutre,tu confonds les ferrailles poutre/ nouveau chainage pour supprimer la rupture de chainage.

Par contre le 1er chainage est discontinu. Mais normalement ton chainage doit être juste sous l'arase du toit, donc ton 1er chainage n'est pas bien placé. Il faut mieux compter sur ton deuxième chainage. Attention, tes chainages verticaux doivent se "jeter dans ton 2ie chainage horizontal et dans tes rampants de pignon.

En quelle zone sismique es-tu ?
Messages : Env. 100
Dept : Ain
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Env. 100 message Toulouse (31)
zone 1
sismicité trés faible
Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
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