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[Problème] chauffage au sol : zone froide + nourrices

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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Bonjour à tous et à tous ceux qui pourront m'aider.


J'ai acheté une maison (autoconstruction) il y a quelques mois.
Cette dernière est équipée d'un chauffage au sol et d'une pompe à chaleur air-eau ( date d'installation d'environ 3ans )

Depuis le début de cet hiver il a fallu que je me débrouille pour savoir quelle nourrice était rattachée à quelle pièce ( car aucun plan ou document sur l'installation du chauffage ). Problème résolu

Par contre, je rencontre 3 problèmes :

1- Comme on peut le voir sur les photos, il y a 7 nourrices ( 2 salles à manger - 1 cuisine - 1 pour chacunes des 3 chambres et la salle de bain )
Or, depuis que j'ai acheté la maison, quand je tourne les nourrices du bas ( pour modifier l'arrivée d'eau froide et donc augmenter ou descendre la température ) seulement 3 nourrices voient l'indice de pression augmenter ou descendre ( flèche noire sur photo ), les autres restent désespérement immobiles. Par contre, pour celles restant immobile, si je modifie quand meme arrivée d'eau, la température de la pièce concernée est modifiée (mais j'y vais à l'aveuglette...)
De quoi peut provenir ce probleme ?

2- J'ai une zone froide dans la salle à manger, ( 50% de la salle à manger, la où passe dans sa totalité un circuit d'eau pour le chauffage ), le carrelage est froid, comme si la nourrice était réglée de façon à ce que la température soit la plus fraiche possible or, d'après nourrice, le niveau est au 1, c'est à dire que l'eau froide injectée est faible, voir nulle... La nourrice concernée est chaude, identique aux autres. Je signale que c'est à l'opposé de ma cheminée donc que le circuit pour le plancher chauffant couvre l'intégralité de la zone froide...
De quoi peut provenir ce second problème ?

3- Le capteur de pression d'eau (ou je ne sais quoi, lol ) est tombé en panne. Par conséquent ma pompe à chaleur ne fonctionnait plus. J'ai fait venir un frigoriste (car garantie terminée depuis 1an )
Tout fonctionne correctement sauf qu'au niveau des nourrices (du moins celles que je peux régler) la pression est telle que si je coupe la vanne d'eau froide, la pression ne descend pas complètement à 1 mais descend seulement à 2 voir 3... (voir photo)
Je signale que le frigoriste a coupé les arrivées d'eaux chaude et froide ( vannes bleu et rouge sur photo ) pour changer le capteur de pression, qu'il a rajouté de l'eau dans le circuit ( pression à 1,5 ) et qu'il a ensuite ré-ouvert les vannes. C'est depuis cette intervention que la pression des nourrices que je peux modifier la pression semble déréglée...
De quoi peut provenir ce troisième problème ?

Merci à vous pour votre aide (et vivement cet été... lol )




Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 200 message Proche Orléans (45)
up

merci à vous, vraiment besoin d'aide Sad
Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
la nourrice du haut c'est l'arrivée d'eau chaude de ta PAC.

la nourrice du bas le retour vers la PAC et non une injection d'eau froide !

ouvres tout à fond pour voir.
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Proche Orléans (45)
mpil a écrit:la nourrice du haut c'est l'arrivée d'eau chaude de ta PAC.

la nourrice du bas le retour vers la PAC et non une injection d'eau froide !

ouvres tout à fond pour voir.



Lorsque j'ouvre à fond une des nourrices associée a une piece, cette piece voit sa temperature chuter fortement
Donc, en toute logique, si je les ouvre toute à fond, je vais me retrouver avec 10° demain matin, non ?

Quelle incidence que les nourrices du bas correspondent au retour à la PAC ? A quoi serviraient ces nourrices alors ?
Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
bennnnnn.......

l'eau chaude CIRCULE. donc il faut un départ ET un retour !

si demain matin c'est tout froid, c'est que tu tournes dans le mauvais sens !!!

il faut ouvrir dans le sens anti-horaire.

si tu as une montre électronique, on est foutus . Laugh
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Le probleme, c'est que le niveau de pression d'eau ( chiffré de 1 à 5 au dessus de chaque nourrice ) ne fonctionne pas sur chaque nourrice
A savoir que sur certaine nourrice je tourne a fond d'un coté (le niveau baisse à 3 max, au lieu de 1) et si je tourne dans l'autre sens ça va jusqu'a 5... donc deja la, ya un probleme car je ne peux pas aller a chaque extrémité.

Ensuite, toujours en faisant cette meme manip', la pression ne bouge pas d'un poil sur certaines nourrices ( que je tourne a fond a droite comme a gauche... )

Et enfin, sur une des nourrices de la salle a manger, que cette derniere soit a fond a droit comme a gauche, le sol reste désespéremment froid...


Et non je ne tourne pas dans le mauvais sens car a titre d'exemple, dans une chambre ( nourrice a fond d'un coté ) j'avais 24-25°. J'ai tourné cette meme nourrice a fond dans l'autre sens et j'avais plus que 19° une demi-journée après...
DOnc si je suis cette meme logique sur les autres nourrices je perdrais en temperature dans les autres pieces


Le probleme c'est :
- que j'ai une zone froide dans salle a manger, que la nourrice soit à fond a droite comme a gauche
- que la pression affichée au dessus de chaque nourrice ne descend pas a son maximum ( 2 voir 3 au lieu de 5 ou vice versa )
- qu'en tournant certaine nourrice la pression affichée ne bouge pas d'un poil

Crying

Donc tourner a fond TOUTES les nourrices je veux bien mais ça va me servir a quoi ?
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Photographe Env. 9000 message Aube
Tu as deux solutions:

tu apprends par coeur ce qu'il y a sur ce site : http://herve.silve.pagespers[...]auffant.htm

ou tu appelles un pro et tu demandes un équilibrage

bon courage Wink
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
règle pour que les débit-mètres soient tous au maxi pour essayer.
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
le maxi c'est 5... pas 2 ou 3 !
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
stephrider : merci pour le lien, je vais potasser tout ça Wink

mpil : Toutes les nourrices sont deja réglées pour être sur 5... Pour une des nourrices qui a l'air de fonctionner correctement, quand je tourne le bouchon ( retour de l'eau ) dans le sens anti-horaire, la pression va à 5. Donc, pour toutes les autres nourrices (dont le niveau de pression ne semble pas fonctionner correctement, j'en ai fait de meme)
Pour résumé, avec tous les bouchons tourner a fond dans le sens anti-horaire (pour avoir en théorie la pression au max à 5) j'obtiens ceci :



Tous les niveaux devraient être à 5 mais la réalité est tout autre...

Au début, je pensais que si les niveaux ne "bougeaient" pas, c'est que la nourrice concernée ne fonctionnait pas. J'ai fait le test sur la nourrice d'une des chambres.
Cette dernière, avec le bouchon au max ( pour être à 5 normalement ) me donnait une T° de 24°. J'ai ensuite tourné la nourrice a fond dans l'autre sens et le lendemain je n'avais plus que 19°...
Donc, meme si la pression affichée est inexacte, les bouchons de retour de l'eau semble fonctionner


Avec tous les bouchons a fond pour avoir 5 en pression (comme sur la photo mais bouchons tournés à fond je précise), voici les températures relevées dans les pièces ce matin ( boitier de commande central pour température réglé à 18°, avec température extérieur de -11° ) :

Salle à manger : 16,5°
Cuisine : 16
Chambre 1 : 22°
Chambre 2 : 20°
Chambre 3 : 22°
Salle de bains : 18°



Voici également le plan de la maison avec le circuit de chauffage ( à noter qu'à l'origine les nourrices devaient être dans la chambre 1 et qu'elles ont été finalement installées dans la chambre 3. Pourquoi ??? ). Je mets également le relevé de paramètres lors de la mise en service du plancher plancher chauffant avec pompe à chaleur




Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
On progresse !

Il ne te reste plus qu'a fermer doucement les zones qui chauffent trop pour équilibrer l'installation.

Ensuite rajouter un convecteur électrique dans le salon pour chauffer.

Ne t'inquiètes pas, tu ne consommera guére plus, par -11 ton cop commence à se rapprocher de zéro...

Faire un pas de 20 dans un coin ou la températur descend si bas, c'est pas normal à mon avis.

Même dans le sud je "charge" plus de tube... Qui peut le plus...

Et au prix du tube, ce n'est pas 50 ou 100 mètres qui vont changer beaucoup le prix d'une construction.
Messages : Env. 2000
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Mais pourquoi, avec toutes les nourrices a fond ( à 5 ) le salon est-il si froid et que ça monte pas a plus de 21° ? (quand ya du soleil l'apres midi, car la je suis à 19...)
Idem pour la cuisine...

Ok pour rajouter un radiateur mais j'aurai préférer tout chauffer avec le plancher chauffant ( c'est pas une question économique mais logique )

A la rigueur, l'hiver prochain, si toujours ce probleme j'utiliserai en complément la cheminée ( insert supra ) ( en haut a droite du plan )

Pour les autres pieces, je vais donc réguler petit a petit histoire d'avoir une T° normale


Et c'est quoi un pas de 20 ? La distance en cm entre chaque tubes ?
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Photographe Env. 9000 message Aube
en fermant les vannes des autres pieces jusqu'à obtenir la température voulue, tu vas avoir de la puissance supplémentaire pour ton salon.
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
stephrider a écrit:en fermant les vannes des autres pieces jusqu'à obtenir la température voulue, tu vas avoir de la puissance supplémentaire pour ton salon.


Effectivement d'un coté je pense que tu as raison car les deux nourrices d'arrivées d'eau dédiées au salon sont chaude donc en théorie ça voudrait dire qu'elle fonctionne correctement, du moins que l'eau arrive a bonne température. Par contre, va falloir que je baisse sécrément la température des autres pièces car avec 16° dans la cuisine et 18 dans le salon...
Je trouve quand meme étonnant que les autres pièces "pompent" tellement la chaleur pour les chambres par exemple que le carrelage de la salle a manger est aussi froid...

Je vais donc continuer a baisser ( a l'aveuglette car la pression ne bouge pas pour la moitié des nourrices ) les nourrices des chambres et voir si je gagne en température dans la salle a manger et la cuisine...
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Photographe Env. 9000 message Aube
elles ne pompent pas, les boucles sont certainement plus courtes et présentent moins de pertes de charges. L'eau, c'est comme l'électricité, elle prend le chemin le plus facile.
En gros, en fermant partiellement les vannes des chambres, tu vas forcer l'eau à circuler dans ton salon
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