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Quelle mousse entre doublage collé et menuiseries ?

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 8.916 fois
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Env. 400 message Corse
Bonjour à tous,

Je colle actuellement mon doublage 13+80 et me retrouve avec parfois des écarts entre plaques et châssis PVC de l'ordre de 5mm.

J'ai cru lire sur le forum que les mousses expansives risquaient d'etre trop puissantes et de mettre en contrainte fenetres et plaques.

Quelle type de mousse me faudrait il alors pour combler au mieux ces espaces ?

D'avance merci !
Messages : Env. 400
Dept : Corse
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Bonjour
...C'est mon avis seulement, mais franchement, de la mousse polyhurethane ne générera jamais de contraintes préjudiciables sur tes menuiseries. Où as tu lu ça, ou qui t'as dit ça??

La mousse qui sort de la canule est très molle si je puis dire, et ne prend que son volume maximal qu'après 30 minutes je dirais, c'est justement pour que le mousse puisse aller partout une fois l'application.

La mousse va gonfler jusqu'à rencontrer un obstacle (contre ta menuiserie, et contre ton placo), et éventullement si tu en as vraiment mis trop, le seul sens d'expanssion possible retant est par devant, donc ta mousse va légèrement gerber par devant si tu en a trop. Mais ca ne "poussera" jamais quoi que ce soit!

Moi je metterai de la mousse sans me poser la moindre question.Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Corse
J'ai effectivement fait ce constat ce matin en utilisant pour la première fois de la mousse expansive dans un trou de parpaing (à titre d'essai)... ton avis me semble censé.

C'est sur ce forum que j'ai trouvé quelques posts ou il était question de mousse non expansive pour combler sans mettre en contrainte les matériaux...
Messages : Env. 400
Dept : Corse
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
pour info de la mousse pu peut pousser. surtout sur de la fenêtre pvc et je dit ça par expérience.
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 800 message Seine Et Marne
Salut,


Lors du changement de nos fenêtres je m'étais aussi posé la question, je l'avais du coup soumisse à l'artisan qui étais venu chez moi.

Il m'a aussi confirmé, mais dans de rare cas de baie vitrée avec grande hauteur, avec en plus un faible interstice pour injecter la mousse, qu'il était possible qu'elle "pousse", car : petit interstice + grande cavité = danger.

Il avait aussi un peu d'expérience, tout juste 20 ans de menuiserie derrière lui...



Maintenant, si ta cavité n'est pas trop grande, et surtout si ton point d'injection est suffisamment large, il semble que la mousse sortira par l'ouverture sans pousser les menuiseries. Toi tu n'a que 5mm, il va falloir y aller molo sur le poussoir de la bombe




Chez moi c'est fait comme ça et je n'ai pas eu de problème.
Messages : Env. 800
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Corse
Salut

Alors voilà ce que je ai fait hier : sachant que j'avais du jeu (du vide quoi) entre doublage et châssis PVC de l'ordre de 2 à 5mm, j'ai injecté de la mousse expansive la ou l'embout passait, c'est à dire vers les écarts de 4-5mm. Le fait que le tube sortant de la bombe soit souple et long de 15cm vous permet de couvrir 30cm approximativement. Ensuite pour les endroits ou ma feuille de placo arrivait à 2mm du bord PVC, j'ai entaillé au cutter un passage de 5mm de côté pour injecter tous les 30cm.

Au bout de 20mn, tous les excédents de mousse sont bien sortis par mon jour entre placo et menuiserie, et lorsque la mousse a eu tiré, j'ai juste détaché ces dégorgements à la main.

Il me restera à faire un joint acrylique (après les bandes ou avant ? Je ne sais pas...) entre dormant et placo. Mais au moins maintenant l'espace entre doublage est dommage est rempli à 80-90% mini et de plus la mousse me constitue un fond de joint pour l'acrylique !

J'espère avoir trouvé un bon compromis....
Messages : Env. 400
Dept : Corse
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
j'ai du le dire ici aussi que la mousse PU peut te déformer les fenetres, ça a vraiment beaucoup de pression

la mousse va bien sortir par ou elle peut mais ensuite la sortie seche et la mousse continue de gonfler, tout est donc bloqué et la pression augmente.
faut voir combien tu en met il faut vraiment abuser pour que cela fasse ça.
le mieux est de remplir les cavité en 2 fois, ou alors de remplir un trou sur 2


ensuite tu fera attention car je me suis fais avoir comme tu as fait, les 5mm ou tu vera donc la mousse PU seche, il faut creuser cette mousse et dégagé toute l'épaisseur du placo, et ensuite lorsque l'arrete en platre est dégagé tu rempli l'espace avec du MAP en te débrouillant pour que le map adhere sur la tranche du BA13.
u fera ensuite un joint souple acrylique entre la menuiserie et ce MAP

perso le prob que j'ai eu c'est que le map a collé a la fenetre et le joint acrylique a collé a la fenetre aussi mais du coup la fissure n'était pas sous le joint mais c'est fait pile le long du placo a 5mm de la menuiserie

et effectivement a ses endroits je n'avais pas dégager la tranche du BA13, il faut coller le MAP sur le BA13 pour que cela fissure après le MAP, entre le MAP et la fenetre pas entre le MAP et le placo


pour la mousse PU j'en ai surtout mis derriere les equerres qui fixe la fenetre sinon ça fait des trous, perso j'ai une très bonne isolation autour des fenetres, et j'ai déja vu dans une ancienne maison ou cela n'as pas été fait, la peinture tout autour de la menuiserie se déteriore (comme du métal piqué par la rouille) et le joint aussi et tout ça car cela fait un pont thermique quand il n'y a pas de mousse

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message Corse
Salut Yoda,

Donc tu me conseille de couper en biseau les plaques de plâtre que je n'ai pas réussi à plaquer contre la menuiserie c'est ça ? et ce biseau je le rempli de MAP avant de réaliser le joint acrylique ?
Messages : Env. 400
Dept : Corse
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Pour isolant tu rentre en force de l isolant soufle pour calfeutrer...Ecologique ou pas selon tes preference
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Cadaujac (33)
DTU 37.1, chapitre 4.2.2 et DTU 20.1
Pour mettre en oeuvre les menuiseries dans de bonnes conditions, les baies doivent
présenter certaines caractéristiques dimensionnelles.
Il est donc nécessaire qu’avant de commencer son travail, le poseur vérifie si les
tolérances d’exécution du maçon ont bien été respectées.
En cas de contestation, on se reportera au cahier des clauses techniques du DTU 20.1,
notamment pour les valeurs de tolérances dimensionnelles des baies des ouvrages en
maçonnerie.
Attention !
La pose doit obligatoirement être réalisée en calfeutrement à sec avec des garnitures
d’étanchéité de type bandes de mousse imprégnée ou mastics. Elle nécessite
des gros oeuvres maçonnés soignés présentant des tolérances réduites dites « du
second niveau ».

Attention !
L’utilisation de mousse polyuréthane entre tableau et dormant est à proscrire (la
poussée de la mousse étant susceptible de provoquer des déformations du dormant).
Messages : Env. 50
De : Cadaujac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Seine Et Marne
merci pour l'info, au moins on est fixés....


c'est comme le portable, c'est proscrit en voiture car c'est accidentogène
Messages : Env. 800
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Corse
Merci pour cet extrait du DTU mais le champ d'application dont il est sujet ici est différent : on parle d'étanchéité entre doublage et dormant et non entre gros œuvre et dormant

Certes cela soulève quand même la question de la force des mousses PU sur les éléments...
Messages : Env. 400
Dept : Corse
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Saint Médard En Jalles (33)
Bonjour à tous ,

j'ai une maison de 1986  j'avait constaté depuis pas mal de temps que le placo+ isolant de 80 mm  autour de certaine fenêtre sonnée creux ,et l'hiver de l'air frai sortait pas les fissures autour des fenêtre  . 

en faite l'isolant n'était pas correctement ajuster au chassie entre 5 mm et 10 mm .
quand je me suis décider de repeindre entièrement ma maison , j'ai percé des trous de 10 mm tous les 15 cm autour de toute les fenêtres puis j'ai injecter de la mousse polyuréthane par petite pression successive  ,  le trop plein et ressortie par les trous percé sans avoir de contrainte sur les matériaux !
 
sur les 7 fenêtres dont une porte fenêtre et 2 porte d'entrée j'ai bien injecter la valeur de 8 grande bombe de mousse polyuréthane . 

après rebouchage des petit trous à l'enduit de finition , j'ai enfin plus de déperdition thermique  , cela ne sonne plus creux autour de mes fenêtres , et de plus si un jours je fait  refaire une rénovation par des fenêtres en pvc, le chassis qui reste celée sur les murs sera plus résistant et bien étanche !

voila mon expérience personnel .

cordialement cathars
Messages : Env. 500
De : Saint Médard En Jalles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
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