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DAAF - avis sur détecteur filaire interconnecté

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Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour,

Je voudrais installer des détecteurs de fumées dans ma construction (jusque là rien d'anormal ), mais comme je prévois de me faire une installation domotique, je souhaiterais avoir un retour d'info de déclenchement (contact sec).
J'en ai installé, des basiques, acheté en GSB, dans mon logement actuel, et je ne suis pas satisfait de ce type de matériel : manque de fiabilité, pb de changement de pile. Bref, j'en ai remplacé au bout d'un an. C'est pourquoi, je ne voudrais pas me planter sur une installation sur du neuf.
Déjà, pour réduire le problème de pile, je regardais du coté des DAAF alimenté 220V (avec pile de secours). Prévoir une gaine au moment de l'installation électrique, plus facile en neuf.
Les sites vendant ce matériel se ressemblent tous, donc je cherche des avis sur notamment ce modèle là :
http://www.comodalarm.com/detecteurs-de-fumee-et-alarme-gaz-[...]aire-sur-secteur-ei-146
Si vous connaissez d'autres modèles, je suis preneur aussi.
Bref, c'est un point de sécurité important de nos maisons que l'on n'aborde peu.

Je reviens vite fait sur l'intérêt de récupérer l'info de détecteur sur l'installation domotique. Couplé avec les capteurs de températures de la maison, cela permet d'avoir une centrale incendie température / fumée avec un report d'alarme externe.

Merci pour vos retours.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
salut,
autant installer chez vous une centrale incendie type ERP ou des sprinklers ,ca sera plus fiable et plus éfficace que de vouloir fabriquer une usine à gaz
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Merci pour la réponse...

Mais où ai je écris que je voulais concevoir une usine à gaz ? J'ai précisé que je souhaitais exploiter le retour d'info du déclenchement d'un détecteur de fumée. J'ai aussi écris que les capteurs de température de la maison pourrait donner d'autres info au sein de ma domotique. Un capteur d'ambiance qui mesure une température qui augmente sans raison, soit il est en défaut, soit il y a un problème. Je ne souhaite pas plus au niveau de mon installation. J'optimise simplement l'utilisation des données de gestion de la maison.
Donc, l'ERP non merci, et c'est hors budget.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
salut ,
j'ai un peu de mal à comprendre ce que vous voulez faire ,c'est pour cela que je parlais "d'usine à gaz" ......


Citation: le retour d'info du déclenchement d'un détecteur de fumée.


Citation: Un capteur d'ambiance qui mesure une température


pour moi,un capteur qui mesure une température s'appelle un thermostat.il est posé à 1,10m du sol
le détecteur de fumée se pose au plafond (2,50m) et réagit à la flamme ou à la fumée suivant le type de détecteur
vous avez 2 appareils différents qui ne réagissent pas sur les mémes éléments.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Loiret
Bonjour,


Pour notre part, nous préconisons des détecteurs alimentés en BT (12 v), ce qui n'implique qu'un seul câblage alimentation-détection et permet leur fonctionnement via la batterie de secours de la centrale même en cas de défection de l'alimentation générale.


Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Un capteur de température n'est qu'une composante d'un thermostat. C'est la donnée d'entrée, après on la gère comme l'on veut.
Un détecteur de fumée est une autre donnée d'entrée.
Après un système gère les actions en fonctions de ces données. Pour préciser, je souhaite réaliser une domotique avec un automate de type industriel. Lui a besoin de données d'entrée (des capteurs, des poussoirs,...) et actionne des sorties en fonction.

Pour le daaf que j'évoque, je souhaite 2 choses : avoir un retour d'info supplémentaire à la sirène en cas de déclenchement (pour alerter si je ne suis pas à la maison par exemple), et avoir une meilleure fiabilité vis à vis de l'alimentation que les modèles courants à piles tel que ceux que l'on trouve en GSB.

icare8637, peux tu m'en dire plus sur tes détecteurs ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Loiret
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Merci icare,

C'est intéressant, je vais réfléchir à cette solution, même si cela m'oblige à prévoir une alimentation 12V secouru.
C'est une alternative au modèle que j'avais vu.
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

Les DAAF c'est bien en apparetement, pour les maisons c'est plus delicas.

Effectivement les modeles reliés entre eux par liaison filaire sont une bonne alternative s'ils fonctionnent à pile ( Lithium sinon vous allez en changé tous les 6 mois). S'ils sont alimentés courant exterieur alors les liaisons peuvent devienir style wifi mais attention aux ondes poluantes ( y'en a déjà suffisamenet dans l'air)

Avoir des DAAF dans une maison s'ils ne sont pas relié entre eux, c'est presque inutile. si ca sonne au sous/sol, vous continuerez à dormir paisiblement au R+1

Etant du métier j'ai prévus un SDI type A catégorie 1 ( environ 1500€ + 70€ / detecteurs + 20€ / sirenes d'évacuation ), un detecteur par piece, une sirene par etage.

Sinon l'initiative de prevoir ce systeme dans la construction est une trés bonne idée, un jour cela vous sauvera peut etre. Quand j'entend dire " pas besoin d'en mettre c'est pas encore obligatoire" ca me fait sourire jaune W00t

voilà ma contribution.

Ps: j'ai oublié le contact, en DAAF il y as peut ou pas de modéle qui permette de donner un contact pour je ne sais quoi faire. L'opérateur ADSL orange propose un coffret avec 2 DAAF connecté en wifi sur un boitier qui lui même et relié en ethernet à la box , en gros si vous avez une détection de fumé, cela vous envois un mail ou un sms ou un appel. Ca vaut dans les 100 - 120€ environ.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Merci Sacavin pour cette synthèse.

Entièrement d'accord, un DAAF qui sonne à l'autre bout de la maison, c'est inutile.
Ma maison est sur rdc + étage (voir mon récit). Je souhaitais en installer 3, 2 au rdc (salon et entrée pièce principale) et 1 à l'étage dans le hall de distribution des pièces (qui sera de plus le point le plus haut de la maison. Peut être devrais je prévoir des gaines pour en rajouter plus tard dans les chambres ?

Effectivement, en filaire et avec contact, pas grand chose, si ce n'est celui dont j'ai mis le lien, et celui de Icare, mais en 12V.
Le SDI engendre un surcout important, et je ne sais pas si il apporte beaucoup plus (j'entends sur une installation domestique) que ce que je prévois dans mon automate (pilotable via éthernet). Rien n'empêche en cas de détection de déclencher des éclairages, la sonnette ou d'ouvrir des stores sur les baies vitrées pour faciliter une éventuelle évacuation.

Pour l'utilité de ce petit appareil, il suffit de regarder les chiffres de la mortalité en cas de départ d'incendie entre les pays qui l'ont rendu obligatoire et les autres...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Je n'ai pas trouvé les plans de ta maison pour l'implantation des detecteurs sur ton recis, en tout cas originale la maison Biggrin

Le SDI dans une maison c'est parceque je paye presque pas le materiel sinon c'est tres cher effectivement.

Sans les plans c'est pas evident mais moi je metterais des detecteurs filaire (un qui detecte, tous qui sonnent). Effectivement tu peux déjà passé une gaine entre toutes tes pieces des 2 niveaux, le jour ou tu en rachete un, tu as juste à glisser le câble et c'est bon.

Au minimum, 1 dans le couloir au RDC et 1 dans le couloir au R+1
Aprés l'ideal est de 1 dans chaque piece ( hors cuisine, WC et salle d'eau )
L'avantage des piles au lithium est que cela dure entre 5 et 10ans ( attention au pile 9V au lithium c'est 15€ piece )
De toute facon vos detecteur seront à remplacer tous les 10 ans ( normatif )
Prévoir entre les detecteurs plutôt du câble telephone ( 2 ou 3 paires) que des fils en 1.5² rigide

Pour le contact, c'est pas gagné.

Ps: prevoir aussi une gaine entre le tableau electrique et le 1er detecteur ( au cas ou un jour, vous les alimentez en 12V avec un transfo ) ensuite avec le câble 2 paires, 1 paires pour le 12V, 1 paires pour le signal sonore.
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De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Oui, les plans ne sont pas encore insérés. Il faut que je m'en occupe

En regardant en détail les deux modèles de Daaf :
Le EI-146 : alim 220v ( donc phase neutre), plus sortie interconnect. Je n'ai pas trouvé de détail sur son fonctionnement, si ce n'est qu'elle fait déclencher les autres. Je suppose qu'un relais sur cette borne IC doit permettre de récupérer l'info de détection. Pas de précision sur la tension envoyé sur cette borne pour faire sonner les autres...

La version 12V : alim 12vcc (2fils), plus 2 bornes du contact sec d'un relais. Pas l'impression qu'il y ait moyen de le faire déclencher ?
Je regarde les docs en même temps, il ne s'agit que d'un détecteur, donc sirène à prévoir. Pourquoi pas ?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Un DAAF par définition c'est :

Autonome
Detecteur de fumée ET Avertisseur (sirene intégré)

si vous avez les liens pour les détecteurs que vous sitez ;)

si ce n'est pas un DAAF au sens de la norme, mefiez vous, les assurances risque de ne pas couvrir les degats suite à un incendie ( quand ceux si seront obligatoire )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Il s'agit des appareils évoqués au début du post. Pour le EI-146, premier post, pour celui en 12 V, le lien est dans le deuxième post de Icare8637.
Pour moi, le premier est bien un DAAF, mais pas le second.
Et effectivement, je pense que cela le met hors jeu vis à vis des assurances.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Oui RM1000 n'est pas NF, à oublier pour moi.

Le EI-146 à l'air OK. Mais pas de contact sec à dispo
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De : Lautenbach (68)
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