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120m2 plain pied en L BBC parasismique 4 CH cuisine ouverte

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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Bonjour,

j'ai besoin de vos lumières sur une première ébauche du plan de ce qui sera notre future maison.
Nous avons contacté plusieurs constructeurs, mais les propositions tardent à venir et nous avons besoin d'avancer un minimum. Nous avons reçu après relance une première proposition mais seulement sous forme de croquis (l'architecte vient de se faire hospitaliser, pas de bol) du petit constructeur de notre région, bien réputé, qui est en haut de la liste de ceux avec qui nous souhaiterions travailler si on arrive à trouver un terrain d'entente.

Notre demande :
maison labellisée BBC, 3 chambres un bureau
cuisine ouverte/semi-ouverte
cellier qui servira de buanderie, si possible attenant à la cuisine (on a fait une croix sur le cellier entre garage et cuisine, étant donné les contraintes de terrain et d'exposition)
salle de bain avec seulement une douche ouverte et une vasque, plutôt petite
si possible une salle d'eau, entre les 2 chambres des enfants (on a deux filles... qui deviendront ados ) , avec douche et vasque, le plus petit possible
une baie à galandage assez grande sur la facade est, là où a priori on sera le plus souvent.

contraintes extérieure non négociable : construction parasismique zone modérée, donc certaines formes de maison trop compliquées à mettre en œuvre (enfin le son de cloche varie suivant les constructeurs). Bref, on réduit au maximum les décrochages.


Voici le croquis reçu vendredi(je vous le laisse dans ce sens là pour pouvoir lire les annotations mais le nord est à gauche, côté cellier/bain : voir sur mon plan plus bas) :

Premier constat : très grand par rapport à ce qui nous avions pensé. Mais le budget final ne dépasse pas tant que ça notre enveloppe (mais du point de vue technique on va faire augmenter la note par rapport à ce qui nous est proposé, on ne peut donc pas juste enlever certaines choses comme le carrelage) . Il faudrait réduire un peu pour gagner un peu financièrement (sinon moi ça ne me pose pas de souci cette surface )
le constructeur a eu le même souci que celui sur lequel je me penche maintenant depuis plusieurs soirs : que faire de ce coin sans ouverture à côté de la cuisine ??? à part mettre le cellier mais sans ouverture j'aimerais éviter... du coup elle m'a mis un dressing, ce que nous n'avions absolument pas demandé (après c'est pareil, si on me l'offre je prends )
la porte de la cuisine sur le côté c'était pour accéder plus facilement au cellier non attenant. mais du coup plus tellement en face... et après coup je me dis que ce cellier sera plus buanderie, une porte directe sur le garage serait peut être mieux pour aller chercher les conserves ou surgelés ? à voir si on perd beaucoup en isolation en mettant la porte du garage directe sur la maison (le cellier ne fait plus tampon)
je n'arrive pas à me représenter ce que donnera réellement le passage entre toilettes/bureau/cuisine... ça vous parait fonctionnel cette partie ?
ma baie à galandage a été oubliée
mais au final (jai beaucoup pesté sur le fait de n'avoir qu'un croquis et pas un vrai plan, et sur le fait que certaines choses étaient approximatives par rapport à nos demandes) ce plan nous semble être une bonne base de travail. On a donc planché tout le week-end et aimerions recevoir vos commentaires.
Je vous prie de m'excuser pour la présentation, j'aurais aimé vous présenter un plan informatique, mais je n'ai pas trouvé le temps de dompter un logiciel correctement.
J'ai tout de même essayé de respecter les conventions telles que je les ai vues sur les différents plans que j'ai eu entre les mains et vus ici.
Les murs extérieurs sont de 37,5 cm, entre garage et maison 14cm, cloisons intérieures 7cm.
L'échelle 1/100, au crayon de papier amène quelques approximations, mais les proportions sont celles-ci et cela donne une vue d'ensemble j'espère correcte.



Mes modifications :
Dans la partie nuit
- j'ai réduit la salle de bain, en y mettant le placard de la chambre 1. Du coup un placard dans la salle de bain ! (ça l'idée me séduit) Un doute sur la largeur suffisante pour mettre la douche ouverte receveur+mur à gauche de la porte. Si c'est trop petit, on peu rogner sur la buanderie.
- j'ai réduit aussi la longueur de la salle d'eau, ça rajoute un placard ou une bibliothèque (on adore les livres ) au bout du couloir.
- j'ai mis une porte à la place de la fenêtre dans la buanderie (pour pouvoir aller étendre le linge directement derrière)
- j'ai remis l'angle du bureau droit... à voir pour la circulation si c'est une bonne chose ou non...
- la cuisine est devenue plus ouverte. Je tiens à la cloison intérieure pour pouvoir y adosser des meubles ou autres. Je me doute qu'avec le passage de la porte on ne pourra pas y mettre énormément de choses. A voir si on peut épaissir cette cloison sans trop rogner sur le séjour pour y mettre des éléments de cuisine aménagée(je viens juste de voir un exemple sur le forum ça me donne des idées)
- les dimensions des ouvertures évolueront certainement. Il faut que je vois des maison en vrai pour évaluer ce qui nous plait ou non. Pour la partie nuit j'ai laissé les standards du constructeurs. Par contre nous aimerions qu'un effort soit fait sur le séjour/cuisine pour avoir un aspect plus moderne : baies, fenêtre bandeau dans la cuisine, châssis fixe ou bandeau à l'ouest.
je me rends compte en vous l'expliquant, j'ai oublié l'ouverture dans la salle d'eau au dessus de la vasque.
- pour finir on a rogné un gros bout de la façade ouest, près de la porte d'entrée pour gagner quelques mètres carrés : je calcule approximativement 123m2

Les meubles dans le séjour sont là juste pour voir si les dimensions restantes étaient réalistes, si notre table et notre canapé passaient... ça peut largement évoluer; On aurait d'ailleurs bien mis coin tv à la place de la grande table mais a priori la circulation se ferait moins bien...

En résumé :

points positifs :
- triple exposition du séjour, j'y tiens !!! (et le bbc aussi j'imagine)
- ma cuisine qui donne sur le jardin (on réfléchit à un autre plan avec la cuisine au sud ouest qui réglerait peut être le problème de la partie sans ouverture au milieu... mais j'ai plus de mal à imaginer cette option)
-le coin nuit/bain/buanderie nous plait beaucoup !

points négatifs :
- cette partie sans ouverture qui ne peut pas vraiment être autre chose qu'un dressing ou au pire la buanderie.
- pas mal de m2 "perdus" en dégagement... qui ne me dérangent pas sur le plan... mais financièrement...

et certainement d'autres que je n'ai pas encore vus mais dont vous allez me faire part

je vous met le plan du terrain à suivre pour comprendre la contrainte d’entrée du garage.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 2000
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Env. 300 message Angouleme (16)
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Photographe pro Env. 2000 message Charente

Voici le terrain, au fond d'un petit lotissement. A l'est un terrain mitoyen, au nord une partie herbeuse et plus loin des vieux bâtiments/maison charentaises.
à l'ouest et sud la route.
je vous ai rajouté l'entrée du terrain en orange avec le coffret juste à côté et le nord.
Le garage trouve donc naturellement sa place, l'orientation du séjour aussi...
les chambres au nord pour faire "obstacle"
d'où la forme de la maison en L
un constructeur nous a proposé de mettre le coin nuit en décrochage à l'ouest... j'attendais de voir sa proposition mais il a déplacé le rdv d'aujourd'hui. A priori l'antisismique pose souci.
Picto recompense Photographe pro
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Env. 60000 message
bonjour
je ne vois pas bien comment on entre dans la maison;
la salle de bains des enfants me parait vraiment trop petite et,entre 2 chambres,les bruits de tuyauterie pourront être gênants pour le sommeil;
est-ce que tu as mis tes meubles à l'échelle dans la pièce à vivre
pour vérifier s'il y a assez de place pour circuler ?
bonne continuation !
Messages : Env. 60000

 
Photographe pro Env. 2000 message Charente
Bonjour,

je voulais éditer mon premier message pour changer le plan mais apparemment c'est impossible quand il y a eu une réponse ?

APhyl62, merci de ta réponse.
j'ai en effet oublié la porte d'entrée, certainement parce que nous avons remanié le plan à cet endroit à partir du croquis pour supprimer quelques m2.
La porte d'entrée est donc à l'ouest, après le garage et le bureau.
oui mes meubles sont à l’échelle justement pour vérifier la circulation possible ou non.
je note pour la taille de la salle d'eau. C'est notre volonté qu'elle soit la plus petite possible. Les bruits de tuyau on y a pensé, mais après si vraiment ça dit à une des filles de prendre une douche la nuit elle iront dans la salle de bain commune, non mais

Sur le plan qui suit, en plus de la porte d'entrée, j'ai aussi rajouté la fenêtre dans la salle d'eau.
et j'ai modifié la cloison de la cuisine en donnant 60cm de profondeur dans l'optique d'y intégrer des éléments de cuisine aménagée par la suite. Je ne sais pas si ça suffit de faire une sort de coffrage comme cela, il faudrait que j'aille voir des cuisinistes pour voir...

Je vous joins ce nouveau plan :


Sinon pas d'autres réactions de la part des autres ?
c'est mon plan fait main qui vous rebute ou la trop grande explication qui va avec?
Picto recompense Photographe pro
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Env. 60000 message
bonsoir
peux-tu dire quel âge ont tes filles ?
Messages : Env. 60000

 
Photographe pro Env. 2000 message Charente
si ça vous aide oui
à l'heure actuelle un peu moins de 9 et 6 ans.
cette salle d'eau est plus en prévision du future. D'ailleurs si on doit faire des moins valu sur le contrat pour rentrer dans le budget on demandera à laisser les tuyauteries en attente pour l'aménager plus tard.
A l'heure actuelle notre salle de bain avec 1 vasque nous suffit largement à nous 4.

donc elles ne sont pas prêtes de rentrer de boites de nuit à 4h du mat et vouloir prendre une douche et puis de toute façon pas avant leur 18 ans (oui je sais ça arrive plus vite qu'on ne croit)

pourquoi cette question ?
Picto recompense Photographe pro
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Env. 60000 message
parce que cette mini-salle de bains me chagrine
je ne pense pas qu'elles tiendront à 2 à l'intérieur
Messages : Env. 60000

 
Photographe pro Env. 2000 message Charente
ben en fait on n'a jamais imaginé qu'elles pourraient vouloir y rentrer à 2.
comme pour une salle de bain normale, c'est plutôt chacun son tour, surtout à l'âge ado avec le côté pudique (quoique j'en ai une qui vivrait bien à poils ;) )
en fait l'idée de base c'est qu'on voyait souvent sur les plans des suites parentales avec salle d'eau. Nous c'est pas du tout notre envie d'avoir une salle de bain dans notre chambre.
Mais on s'est dit au départ qu'on pourrait en faire une pour désengorger la première salle de bain (petite volontairement) les matins d'affluence. Qu'on pourrait prêter la notre pour éviter les conflits diplomatiques.
mais dans ce cas autant que ce soit prêt de leur chambre. Et sur un plan on a vu ce principe de salle de bain mitoyenne qui nous a bien plu.

chez mes parents, il y a une salle d'eau très petite, faite à la place de 2 placards de chambre. La différence est qu'il n'y a pas de fenêtre possible et qu'on y entre par le couloir, le lavabo très petit est sur le côté, la cabine de douche a des mesures standards. Et c'est vrai que ça dépanne bien. Mais on n'y rentre pas à 2 (sauf quand j'y lave encore ma plus petite, mais faut pas être gros c'est vrai !). Elle fait 1,53m2 !

enfin bref, le but avoué n'est pas qu'elles y soient en même temps (après si elles arrivent à s'entendre elles se débrouillent.... elles sont toutes fines pour l'instant, ça passerait presque )
Picto recompense Photographe pro
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Je pense que pour une fois ils vous on dit la vérité :

l’architecte doit vraiment être à l’hôpital... LaughLaughLaugh

Plaisanteries mise à part il y a encore beaucoup de travail sur ce plan - 2 exemples
(la baie à galandage qui ne devrait pas pouvoir s'ouvrir... et les 10m2 de dégagements divers et variés dans 120m de maison avec un couloir immense)
penses-y l'ami ;)
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
D'accord avec toi Phanez,

Ce sont des exemples parmi autres.

L'ordinateur qui fait la séparation séjour entrée avec une cloison qui viendra buter dessus (sur le pc ou la cloison qu'il y aura)
Pas de cellier et une buanderie trop loin ou garage trop petit pour stocker ce qui ne rentre pas dans la cuisine
Une entrée de dressing décentré ce qui vous bouffer un pan de mur utile pour le rangement
Un seul WC pour tout le monde aveugle qui plus est.
Un couloir trop sombre de par sa configuration.

Je continue à penser qu'il y a beaucoup de bouleau et que ce n'est pas le travail d'un archi (enfin j'espère)
penses-y l'ami ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
"beaucoup de boulOT" Wink
c'est vrai que c'est encore à optimiser ,l'agencement bureau/Cellier /wc/salles de bains et les dégagements trop importants
Messages : Env. 60000

 
Photographe pro Env. 2000 message Charente
Billy_the_kid a écrit:Bonjour,

Je pense que pour une fois ils vous on dit la vérité :

l’architecte doit vraiment être à l’hôpital... LaughLaughLaugh


bon, j'ai tendu la perche pour me faire battre...

Citation: Plaisanteries mise à part il y a encore beaucoup de travail sur ce plan - 2 exemples
(la baie à galandage qui ne devrait pas pouvoir s'ouvrir... et les 10m2 de dégagements divers et variés dans 120m de maison avec un couloir immense)


pourquoi ne s'ouvrirait-elle pas ma baie à galandage ? je suis peut-être imprécise sur mon plan, mais a priori une baie de 2m avec 1m de chaque côté ça passe non ?
justement je rêverai d'une baie plus grande mais à cette endroit ça ne passait pas... il faudrait la mettre au sud mais on privilégie la terrasse à l'est.

effectivement les dégagements excessifs je l'avais bien noté comme problème...
après en théorie moi ça me plait pas mal les dégagements pour la circulation, c'est juste qu'effectivement ça fait des m2 payés au même prix que les autres...

merci phanez69 pour ton appréciation détaillée et constructive.

-la pièce à vivre juste j'ai bien remarqué aussi... si possible je garderai bien les qq m2 enlevés pour que ça passe dans le budget. (ce qui n'est d'ailleurs toujours pas sur)
- la fenêtre au dessus de l'évier serait coulissante (je ne sais pas le représenter sur un plan)
- on n'a pas un picasso mais une 307SW, encore plus longue mais a prori le garage ne serait pas pour la rentrer (sinon on a une autre voiture bien plus petite). Actuellement nous n'avons pas de garage et les voitures sont habituées à dormir dehors.. Je ne comprends pas l'histoire du 3points pour la porte de garage. Qu'on me dise qu'elle doit être isolée comme la porte d'entrée ok, mais contre les effractions ? si on la fait passer dans la buanderie, c'est celle de la buanderie qu'il faudrait équiper non ? dans notre entourage pas mal de maisons ont le garage qui donne dans la cuisine directement et la porte n'a pas de serrure. ça change quoi qu'elle donne sur le couloir ?
- si si la buanderie j'ai mis 80/215 en ouverture; les constructeurs ne proposent qu'une fenêtre et ça me chagrine. je vois bien mon fil à linge juste derrière une porte demi-vitrée.
- dans la salle de bain ce n'est pas une baignoire mais une douche ouverte. Je ne suis effectivement pas sure des dimensions à prévoir, donc partie à revoir. On en prévoit qu'une vasque, la partie à droite serait une sorte de "plan de travail" avec fenêtre au dessus (pas typique j'en conviens) Si j'ai bien compté il reste 80cm pour venir se laver les dents entre la douche et le meuble... sur le mur 80cm aussi pour le sèche serviette (pas forcément électrique)
- les portes à galandage pour la salle d'eau on y a pensé aussi mais pas osé au niveau du prix. mais c'est sur que si c'est possible on adorerait. (est ce que cela peut se poser par la suite ? si on laisse les portes en attente... les filles sont en ce moment dans une chambre unique avec cloisoin intérieur sans porte ni fenêtre entre les 2, just les cadres avec rideaux, elles pourraient le supporter encore un peu.)
- on ne rêve pas du tout de portes fenêtres dans les chambres (sauf comme dit mon mari quand on sera très riches et qu'on aura la piscine juste en face de la chambre pour sauter direct dedans les matins d'été) et même constat que pour la partie fixe vitrée en bas : ça prend de la place au niveau aménagement des meubles (oui peut être ne met-on pas souvent de meubles sous les fenêtres mais bon... un bibus pourquoi pas ?)
- la salle d'eau plus pour les enfants que pour nous c'est un choix de vie. Et je me projette plus sur les 15 ou 20 prochaines années que l'on passera avec elles que sur notre retraite...On a justement mis la porte de notre chambre en face de la salle de bain commune pour un accès direct. mais je tiens compte de cette remarque, ce point peut encore évoluer.
- les points d'eau éparpillés on avait repérés aussi... quelles solutions sans toucher les choses qui nous tiennent à coeur ? on cherche...


Billy the kid :
- l'ordinateur ne fait pas partie du plan ! c'était juste un essai pour voir... juste imaginer selon la taille de la cloison ce qu'on pouvait adosser ou non. Par contre la cloison oui fait partie du plan. peut etre est elle trop près de la porte et que ça buterait effectivement. je veux bien l'avis des connaisseurs sur ce genre de distance.
- on n'a pas les moyens de faire cellier + buanderie; Si la buanderie est assez grande, elle fera cellier aussi sinon c'est le garage qui le fera (sans voiture) d'où la porte de la cuisine vers le couloir et la porte du garage aussi dans le couloir pour un accès plus direct. Vus l'orientation du terrain, le garage quasi obligé d'être là et la volonté d'avoir la cuisine ouverte sur le séjour avec un séjour orienté sud est minimum avec ouest peut etre en plu, et bien on a fait une croix sur la transition parfaite garage->cellier->cuisine. Au mieux on pourrait mettre le cellier à la place du dressing mais on n'aurait plus de porte pour accéder dehors et sentir le linge frais séché dehors...
- les toilettes sans fenêtre justement ne nous gênent pas plus que ça. Je sais que c'est à la mode la fenêtre dans les toilettes, ce serait le top mais si tout le reste était déjà parfait. Là aussi on fait ce compromis sans mal. Je préfère une fenêtre dans mes salles de bain et dans mon cellier que dans mes toilettes ! un deuxième toilette pourquoi pas... mais le budget n'est pas extensible... il faut faire des choix ! (et on n'en a qu'un pour le moment et ça se passe très bien, personne n'est constipé )
-je note la porte du dressing décentrée. merci pour cette re marque.Effectivement on pourra optimiser son aménagement en la plaçant au milieu. Comme je n'avais pas envisagé ce dressing je ne le considère pas encore comme acquis je crois .
Citation: c'est vrai que c'est encore à optimiser ,l'agencement bureau/Cellier /wc/salles de bains et les dégagements trop importants

tu as raison Phyl62, pour cela que je poste ce message...

Citation: Après le problème d'une maison d'un niveau sont bien les couloir.

bon alors la solution serait de faire un étage ? pas sur non plus qu'au niveau finances ça passe aussi...

la solution pourrait aussi de faire une maison plus compacte comme nous le proposent d'autres constructeurs.
Eux nous l'impose à cause du parasismique, parait-il que ça exploserait le budget une forme en L.
il n'empêche que moi j'aime bien cette forme en L, notamment parce qu'elle permet d'avoir une triple exposition du séjour et je m'y vois bien dans ce séjour, même petit...

avec la contrainte parasismique (qui n'est pas une mince affaire, dans une zone où on ne risque rien c'est rageant), la contrainte budgétaire, et la contrainte d'orientation pour l'instant je n'arrive pas à mieux pour l'instant.
on a reçu 3 plans (plus ou moins détaillés) d'autres constructeurs et pas de coup de coeur pour le moment sur ces formes compacte auxquelles il manque toujours quelque chose qui nous tient à coeur...
Picto recompense Photographe pro
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Citation: Déjà merci d'avoir pris le temps de bien lire nos messages et d'y avoir répondu point par point.

c'est quand même la moindre des choses quand on poste un nouveau message et que des gens y prêtent attention et en plus répondent aussi détaillé.

  • ok pour le garage.
  • nous ne connaissons pas ce type de fenêtre 1/3 2/3 ... on se renseigne demain dans un magasin de matériaux.
  • porte de buanderie j'y tiens je lâcherai pas mon bout de gras
  • pour les receveurs c'est ce que j'avais fait. Pour cela que j'avais mis 150*90. On ne veut pas de vraie douche italienne, juste une douche ouverte. Nous ne prenons jamais de bain, les enfants très peu souvent (à la douche dès 16 mois ! ). Les meubles j'ai bien vu que c'était très très cher... ce sera certainement très standard.
  • Le car port ne nous séduit pas plus que ça. Un constructeur a bien essayé qu'on s'y résigne puisqu'il vend des maisons modernes et trop chères... mais je doute qu'on fasse faire le garage plus tard dans ce cas..
  • j'avais lu pour l'isolation phonique des portes à galandage en applique. Je ne savais pas qu'il en existait des plus perfectionnées. Mais bon, quand je vois le prix des premières, j'imagine le prix des secondes...
  • petit déj sur la terrasse avec notre couette ? ptit déj au lit on ne fait jamais non plus (désolée, on doit pas être très rigolos ou romantiques... ;) )
  • non je n'ai jamais pensé que mes filles pourraient sortit par la porte fenêtre. D'abord parce que pour l'instant elles sont trop petites (elles en ont une actuellement et n'auraient pas l'idée de sortir le soir) et parce que oui elle pourront faire le mur par la fenêtre plus tard. Juste que nous n'en voyons pas l'intérêt; Peut être nous trompons nous mais bon... Je note pour les fenêtre partie fixe en bas... pourquoi pas si ça n'explose pas le budget et si jamais pour le BBC ça peut nous aider question surface vitrée bien exposée...
  • le reste on est ok (wc, cellier, étage avec chambre en bas)
J'ai bien cherché si tu avais un récit pour voir mais effectivement pas trouvé.
c'est vrai que les récits ça aide à y voir clair. Par exemple j'ai vraiment flashé sur la maison de Bougnat63 et sur son séjour triple exposition. Il n'est pas très grand mais a priori fonctionnel et ultra lumineux.

je te contacte par mail.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Toto 2776, quel coup d'oeil !

là pour le coup on prend tout !
je crois que je suis prête à signer ;) (bon avant je tenterai quand même de rallonger de 50cm au sud je crois dès fois que ça passerait budgétairement)

  • bureau et wc ok !
  • sas et salle d'eau des filles très très chouette ! et ça permet de pouvoir aussi aller dans cette douche sans passer par leur chambre en cas d'invités à la maison, tout en leur laissant l''illusion le reste du temps que c'est leur espace !
  • inversement douche/lavabo : je gardais cette configuration sous le coude. J'avais bien remarqué que la plupart du temps c'était comme ça. J'essayais juste bêtement de rapprocher la vasque du point de lumière mais peut être qu'au final elle n'en ai pas si loin comme ça.
  • placard agrandi : bien sûr on prend !
  • porte de la cuisine placée comme ça c'est une illumination ! merci beaucoup ! moi j'y tenais à cette porte parce que je suis persuadée qu'elle nous fera gagner en confort de circulation. Mon mari lui n'en voyait pas trop l'utilité. Là maintenant qu'on a ça sous les yeux ça semble une évidence !
  • dressing et chambre retournés pour gagner en pans de murs : parfait aussi !
Un grand grand merci pour tous ces petits trucs qui ne sont pas si petits que ça et améliorent grandement l'affaire !


Citation: Pas terrible et pas feng shui.

hier dans un petit moment de désespoir dû un peu à ce plan pas "fini" et beaucoup à des questionnement techniques sur le bbc (on veut nous contraindre à des choix dont on ne veut pas), j'aurais eu envie de dire qu'avec les contraintes parasismiques et bbc fallait pas venir m'enquiquiner avec le feng shui
mais aujourd'hui reboostée, je me sens capable d'être sur tous les fronts... allez, soyons feng shui !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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une petite question à suivre :
du coup avec cette disposition dans la salle de bain, cela vaut-il toujours le coup de garder le placard ou vaut-il mieux placer ce placard (plus petit, ou pas un placard fermé, des étagères peut-être ) à côté de la vasque derrière la porte ou mettre un meuble et du coup agrandir le placard de la chambre 1 ?

je tente de dompter un logiciel de plans 2D ce week-end pour mettre ça au propre !
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Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Phyl62 a écrit:"beaucoup de boulOT" Wink
c'est vrai que c'est encore à optimiser ,l'agencement bureau/Cellier /wc/salles de bains et les dégagements trop importants


Aghhh ... désolé t'as raison
penses-y l'ami ;)
Picto recompense Membre utile
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De toute façon je préfère le chêne brossé (pardon on sort de chez un cuisiniste pour vérifier si les dimensions de la cuisine sont correctes... ah ça fait rêver... les prix moins)

j'ai les deux logiciels déjà sur l'ordinateur, + google sketchup...
j'ai essayé chaque mais je ne me suis pas obstinée voyant qu'il me faudrait pas mal de temps... j'ai préféré peaufiné le plan papier.

je vais suivre vos conseils et tenter sweet home donc...
Picto recompense Photographe pro
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Voilà un premier jet :




J'ai fait une capture d'écran, pas trouvé facilement comment exporter le plan en image (et le fichier pdf m'accentue les défauts)
quelques cafouillages au niveau des murs, mais globalement ça donne une idée assez précise. les traits blanc au sol sont dus à mes bidouillages de débutante : pour avoir la surface des pièces comme la cuisine ou la couloir j'avais mis un mur pour fermer la pièce, mur que j'ai retiré par la suite d'où le blanc.

nous ça nous plait bien, à présenter au constructeur, c'est certainement un peu grand pour notre budget mais on aura du mal à passer à autre chose si on ne trouve pas un terrain d'entente.

on a mis une profondeur de 60 pour les placards... peut-être 65 serait mieux ?
on ne sait pas non plus combien compter de cloison au minimum de chaque côté des portes (qu'on a côté à 73 selon un plan qu'on avait sous les yeux) dans les endroits serrés. Dans le doute on a mis 10cm, se sera à vérifier et rectifier.
on se pose beaucoup de questions sur les ouvertures : quelles dimensions pour chacune...
je veux bien votre avis notamment pour le séjour :
je voudrais une baie à galandage, et depuis le début je la vois à l'est puisqu'on s'était dit que ce serait là notre terrasse côté repas. Mais si on en met une de 2m, c'est très juste et oblige à réduire la fenêtre de la cuisine en longueur alors qu'elle serait certainement plus jolie plus grande.
Alors peut être renoncer au galandage à cet endroit et mettre une grande baie et celle à galandage en encore plus grande largeur au sud ?
à l'est j'ai mis 150*60, format bandeau... à voir...
je veux bien des avis sur le sens d'ouverture des portes aussi...

et puis tout autre commentaire qui vous vient à l'esprit.

sinon on s'amuse bien aussi à meubler, choisir des couleurs etc...

je vous rajoute 2 vues 3D (oui oui y'a des soucis avec les fenêtres, notamment à quelle hauteur du sol les mettre ?)

vue ouest :


vue est (oui il y a problème avec le crépis aussi, dû au fait que j'ai bidouillé mes murs et certainement pas faits dans les règles de l'art)


Phanez, je te l'accorde, pour ce qui est de la façade, des portes fenêtres aux chambres donneraient un côté encore plus sympa
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Photographe pro
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Bonjour,


**utilisateur banni** a écrit:

Pas mal du tout.

merci
pour la remarque et pour l'aide qui m'a amenée à ça.

je rectifierai les toilettes.
merci pour la hauteur d'allège, j'avais déjà vu ce terme mais cette nuit incapable de le retrouver.

les placards on va prévoir 65 donc. Même si on ne fait pas poser les portes tout de suite c'est prévu pour la suite.

Citation: Pour la surface totale vous pourriez envisager de rogner d'un m2 la surface de la chambre des filles et du sas. Mais au delà il va falloir être malin et créatif

j'avais repéré aussi cette possibilité, mais maintenant que je les ai vus ces m2 je vais avoir du mal à les laisser partir.
On est malins et créatifs, mais après y'a des limites...
d'autant que je rajouterais bien 50cm sur la façade sud du séjour : on a autant de surface séjour actuellement et ça va bien, mais pas autant d'ouvertures ; on exploite tous les pans de murs et coins. Mais bon, ça nous obligera à épurer
après j'ai le sentiment que le constructeur (entreprise de bâtiment locale très traditionnelle, pas un gros constructeur), pas qui nous a fait le premier croquis fait un prix un peu à la louche pour atteindre quelque chose de l'ordre de 1000€ le m2. Alors dans ce cas oui ça ferait baisser la note d'autant de m2. Mais bon, je me dis aussi que ces m2 ne coutent pas si chers que ça : très peu de murs en plus, pas de cloisons, un peu de dalle et de charpente... ailleurs on m'a estimé (oralement) le m2 pour agrandir les pièces à 400€...
après je crois qu'elle n'a pas mesuré tous les impacts de notre demande de BBC, je sens que la note va augmenter de ce côté là.

phanez69 a écrit:

Le bandeau horizontal est trop petit. Un de 1,80m à 2m X 0,90m et avec une allège de 1,20 pour meubler dessous.

ok, il me semblait aussi que ça pêchait au niveau fenêtre cuisine.
l'autre bandeau vous me conseillez la même dimension : 2x0,90 ?
Je vais donc mettre le galandage au sud...

Citation: Regarde pour mettre les fenêtre toute hauteur, cela change la vie. Une fenêtre de 0,90 X 2,15 prendra bien moins de place qu'une fenêtre classique deux vantaux de 1,20.La lumière sera équivalente et la vue sera bien plus sympa. Imagine tes enfants auront l'impression d'être dehors quand ils joueront au sol. (C'est du vécu actuellement)Une petite photo vaux mieux qu'un long discours.Donc, tu pourrais mettre ce type de fenêtre pour la chambre de tes enfants et une porte fenêtre au même format 0,90 X 2,15 pour votre chambre.

ok, je vais modifier ça sur le plan et le faire chiffrer...
j'ai bien peur que vous me donniez des envies en peu trop au dessus de nos moyens, mais tant que je n'ai pas vu de chiffres je ne peux pas trancher.

Citation: Pense à prendre des menuiserie O/B.

j'ai cherché 5mn ce que c'était, je croyais que c'était une marque de très bonne qualité...
mais non, oscillo-battant bien sûr ! oui j'ai déjà noté de faire la demande, pas mal de personnes dans mon entourage me disent regretter de ne pas l'avoir demandé.


Citation: Le sas au bout du couloir n'apporte rien, juste une porte de plus.

peut-être quand elles seront ados... la musique à fond dans la chambre, ça insonorisera plus
je la garde cette porte le temps de faire la transition entre la première salle d'eau et celle-ci... c'est une modif qui sera facile à faire par la suite...

Citation: As-tu la possibilité de mettre un ou deux velux ou truc du genre pour apporter de la lumière dans ton long couloir?

je ne sais pas... je pourrai demander pour voir la tête du constructeur enfin je lui demanderai quand on aura réussi à voir si le reste rentre ou pas...
l'idée est séduisante, mais bon, je doute que techniquement... avec le bbc et les bureaux d'étude ultra exigeants sur le moindre trou...


Bon, aujourd’hui on re-réfléchit aux dimensions de ces ouvertures, on fait la liste de ce que l'on souhaite et on va faire chiffrer ça demain dans un magasin de matériaux pour comparer au prix constructeur (traditionnel qui ne me propose que des 100*135 et une porte d'entrée demi lune)
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Phanez, le sol de la chambre c'est du vinyl adhésif ? Gerflor ? Tarket ?
je crois qu'on a les les mêmes goûts... j'aime beaucoup ces teintes dans le blanc...
j'aimerais en trouver avec des lames très larges.
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je vois que tout cela vous inspire ! ou peut être l mauvais temps y est pour quelque chose
heureusement pour moi on a encore une semaine de pluie prévue

je réponds rapidement, j'essaierai de relire tout ça à tête plus reposée un peu plus tard.
j'avoue que du coup j'ai du mal à vous suivre mais j'ai vraiment bien rit (avec bienveillance) en voyant tout ce que vous proposez... on en est même à proposer un dressing aux filles !
(d'ailleurs Phanez, comme ça je ne vois pas où arrive le couloir, dans le dressing ou ailleurs ?)

Au sujet du bureau, ce serait une pièce multifonctions :
-il faut qu'elle ferme car aura un canapé style clic clac pour servir de chambre d'appoint
- nous ne sommes pas très tv mais peut être un jour en auront nous une deuxième petite dans cette pièce (pas de tv dans les chambres chez nous) en cas de litiges ou lors de soirée entre amis : mettre un film aux enfants pourquoi pas.
- peut être mon coin couture si un jour j'ai le temps de m'y remettre (non mon mari fera son coin vélo dans le garage !)
- peut être un coin bureau informatique... pour le moment nos 2 portables sont dans le séjour, nous sommes bcp plus pc que télé et ça permet de rester tout de même avec les autres.
- tant que les miss sont petites, ça peut accessoirement faire office de salle de jeu temporaire (c'est à dire à rangée régulièrement) pour ne pas trop envahir le salon (faut pas se leurrer, elles ne joueront pas encore dans leur chambre à l'autre bout de la maison)
donc pour ces dernières raisons plus que pour la chambre d'amis on souhaiterait que cette pièce soit près du séjour pour rester en contact avec la partie "vie" de la maison.

petite question au passage pour TOTO :
Citation: Mais je n'accroche jamais avec les salles d'eau à double accès, on oublie toujours de verrouiller ou déverrouiller une porte. Le jour ou une solution miracle autre qu'un bastaing pivotant sera trouvé alors peut être

bastaing pivotant ?
c'est quoi ? un vrai terme technique qui correspond à ce cas ou une blague d'initiés ?
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Citation: Les chambres pourraient se fermer avec une porte à galandage.

ah la porte à galandage a encore frappé réflexe phanézien comme dirait Toto
j'adore aussi le principe mais mon porte monnaie moins...
sur le premier chiffrage le cst m'a compté les 2 de la salle d'eau à 620€... oups...

Citation: L'avantage de séparer les dressing de la chambre est que la surface de la chambre ne sera pas manger et l'autre avantage est la maman pourra venir déposer le linge propre dans le dressing sans rentrer dans la chambre quand l'enfant dormira.

comment tu sais que je laisse trainer le linge repassé dans le salon ?

le concept du dressing aussi pour les filles est chouette. Maintenant si c'est à partir de la partie nuit agrandie, va y avoir un souci à un moment...
les 3m07 c'est la largeur du garage plus la différence de cloison intérieur/isolante garage... si on veut plus on augmente tout.
comment recentrer le couloir autrement ?

**utilisateur banni** a écrit:OK Phanez.

Sinon une autre idée pour la partie enfants.

La douche est un peu éloignée des chambre, le réseau d'eau est plus court.

Le placard de la salle de bain perd en profondeur mais il n'y a pas besoin de 60 cm dans une salle de bain.

Inconvénient, les placards ne sont plus toute largeur.

J'ai gardé le petit sas que j'aime bien



l'idée de la salle de bain emboitée dans l'autre me plait pas mal !
effectivement mieux pour la plomberie et avec le petit sas on garde le concept partie enfants (je l'aime bien aussi ce petit sas ;) )
peut-être à voir avec le bureau d'étude thermique, ça rajoute une petite fenêtre au nord...

pas de souci pour le placard, on le trouvait trop grand et voulait en rogner un bout de l'autre côté pour garder un espace bibliothèque ou bureau.

**utilisateur banni** a écrit:Et avec une transition garage cellier cuisine.


j'avoue je n'arrive pas à me détacher de l'autre disposition du séjour.
Bien sur que celui ci a ses avantages notamment la porte de garage qui n'est pas directe dans la maison...
quant-à la transition cellier/cuisine, j'y tenais au départ, c'était une de mes exigences au départ, d'ailleurs demandée aux cst qui vont me présenter des plans cette semaine et ne vont pas comprendre pourquoi au final je ne suis pas emballée mais à force de réfléchir (s'ils ne mettaient pas tant de temps à les faire ces plans ça nous laisserait pas le temps de chercher la solution nous même et être enquiquinants ) comme ce sera une buanderie surtout y'a pas de souci pour que ce soit plus loin de la cuisine... (finalement à côté de la salle de bain c'est pas mal...)

Citation: cuisine certainement plus facile à meubler.

je la voyais pourtant pas mal ma cuisine dans l'autre...
Citation: L'organisation des chambres des enfants correspond aux attentes de l'auteur du sujet.

l'auteure ;)
je n'avais peut-être pas laissé d'indices avant la couture...
finalement vos nous avez convaincus, une salle d'eau avec une seule ouverture commune sera plus pratique. En essayant de la garder du côté enfants...


Citation: L'architecture complète de la partie nuit est à reprendre.

là tu m'achèves
déjà que j'ai demandé à mon mari de regarder le plan qu'un autre cst nous a présenté vendredi et qu'on revoit demain pour lui dire les choses à changer. Je ne flashe pas du tout sur ce plan (maison droite et d'autres choses mon chagrinent). Du coup en voulant reprendre qq trucs il l'a modélisé sous sweet home et l'a beaucoup faite évoluer... et commence à bien aimer... (mais l'a agrandie aussi à 128m2.. comme quoi c'est ce dont on a besoin...)

ah, on n'a pas de pétrole mais on a des idées !


Citation: Encore une fois c'est VOTRE maison et on ne peut que vous présentez des idées. VOS choix sont légitimes et appropriés.

Et surtout une maison n'est jamais parfaite vu que c'est une accumulation de compromis.


merci de ce recul et cette bienveillance.
nous allons essayer de faire les meilleurs choix.
enfin, de faire le moins d'erreurs possible et surtout pas trop grosses
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**utilisateur banni** a écrit:Très bien Phanez.

Oxymore, pour le bastaing pivotant c'est une blague, pas forcément pour initiés.

Au moins c'est clair que le bureau doit avoir une certaine surface et être près de la pièce de vie.


alors je vais aller relire la définition de bastaing (je ai appris des termes techniques en un mois, mais pas encore celui là)
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**utilisateur banni** a écrit:Pour faire baisser la note il est toujours possible de se garder quelques postes pour soit.

Acheter les "porcelaines" (lavabos, douche, baignoire, WC) plutot que prendre celles du constructeur qui forcément se fait une bonne marge dessus de même que la robinetterie.

Les installer soit même ainsi que la robinetterie, c'est un jeu d'enfant de nos jours avec les flexibles.

etc...

Ca dépend de votre niveau d'habileté manuelle évidemment mais ça vaut le coup (et le coût) quitte à suivre quelques stages dans une grande surface par exemple.

Week end studieux alors Wink et vive le mauvais temps Biggrin

oui mais ce n'est pas le premier et ce ne sera pas le dernier !
mais c'est pour la bonne cause (heureusement que les filles sont en vacances chez le grands parents...)

on se garde tous les sols (je voudrais des sols vinyle imitation parquet... même dans le séjour)
on regarde pour acheter les menuiseries et juste les faire poser. Je connais quelqu'un qui a fait ça et a pas mal gagné. (j'espère qu'on ne va pas prendre le prétexte bbc pour dire non, on choisira les mêmes qualités thermiques)
les porcelaines j'essaye de persuader monsieur... avec l'aide de quelqu'un de notre famille qui bricole beaucoup... on garde la faience. après poser une douche, un lavabo et les toilettes avant qu'on emménage... ça lui fait un peu peur.
la salle d'eau sera en attente pour plus tard.

ce qu'il y a c'est que mon mari est un peu "bricoleur génial"
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phanez69 a écrit:Tu peux économiser aussi en passant directement par certains artisans.
VRD, terrassement, chape, sanitaires, meuble de salle de bain du Suédois...pourquoi ne pas faire MO.
Tu économise le % du CST.

Sinon, une "bonne" porte à galandage c'est +600€ HT environ. Mais la différence avec une porte traditionnelle n'est pas négligeable.


bon alors encore pire pour le galandage
pour le reste, il y a un gros mois on n'y connaissait rien en construction. On a eu le coup de cœur pour le terrain dès le début de nos recherches donc pas eu le temps de se renseigner avant sur la technique.
On a voulu passer par un cst se disant que comme c'est leur métier...
mais quand on voit toutes les infos qu'on doit chercher, les infos contradictoires que eux donnent (on en a vu 6/7... autant de discours) et le fait qu'il faille défendre chaque souhait...
ça me démange de faire MO...
mais on a la contrainte parasismique (seuls 2 cst nous propose le L... les autres disent que c'est impossible... comment déméler le vrai du faux, nous on prend celui qui nous fait ce qui se rapproche de nos souhaits sur ce coup là, comment il fait le parasismique on s'en fiche du moment que le cout est réduit)
et la contrainte bbc, qu'on veut avoir pour un ptz+ mais là pour le coup on ne se fiche pas du tout de la mise en oeuvre et on est pénibles avec ça. (ça nous enquiquine qu'on veuille nous fourger un chauffe eau solaire juste pour faire du point sur le papier pour le bureau d'étude). On demande au cst de s'engager à nous garantir le bbc.
sans ces 2 contraintes je serais quasi prête à le faire...
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Toto, encore plein d'idées !!!
alors moi qui étais très humble au départ, (chez les premiers cst je ne demandais pas de bureau, juste un petite cellier), j'ai maintenant un dressing, une buanderie, un cellier... et une salle d'eau pour les filles !

pourquoi pas... je vais retravailler le plan pour voir ce que ça pourrait donner.


Citation: Placard qui peut être remplacé par autre chose ailleurs (très précis) mais toujours utile des rangements.

là j'ai pas suivi... le placard de la salle de bain ne vous semble pas utile ?

Citation: Comme Phanez ça serait ma maison je ferais une transition garage-buanderie-maison mais j'ai laissé l'accès garage maison comme vous l'avez dessiné.

alors je réfléchissais au pourquoi je ne voulais pas mettre cette porte de garage dans la buanderie : c'était pour aller plus facilement dans le garage de la cuisine avec la porte qui donnait sur le couloir (pour aller chercher mes oignons au garage, l'image que je donnais à mon mari qui n'aimait pas cette porte)...mais avec le cellier attenant à la cuisine, cela n'a plus lieu d'être... je pourrai faire revenir la porte du garage dans cette fameuse pièce tampon.


Citation: Demain je travaille, je ne proposerai pas d'autres idées soyez tranquille

demain nous ne travaillons pas... mais du coup rdv cst... on en voit 3 (dont celui du croquis de départ de ce plan)
je sens que ça va être moins créatif que ce week-end

Citation: Je vous laisse à vos chères études. Bonne optimisation.

encore merci
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Env. 80 message Gironde
Bonjour, tu peux aller voir mon sujet et notamment mon dernier plan peut-être que ça te donnera des idées car nous sommes sur la même base de projet => Maison 125m² en L ou presque ... 3 Ch, 1 bureau, cuisine ouverte, cellier, SdB + SdE
Penses à faire ton aménagement intérieur pour voir si ça colle avec ce que tu veux faire.
J'ai cherché à limiter au mieux les dégagements tout en conservant des chambres à l'abri du bruit de la zone jour, pas toujours facile avec un plein pied.

Tu peux cliquer ici pour voir ce que ça donne
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Bonjour Dje1979,

j'ai parcouru ton post hier soir avant ton message ici ;)
enfin surtout le début... j'avoue que vu l'heure tardive quand tu as changé carrément de plan j'ai zappé pour aller direct au bout voir le plan actuel.
j'ai vu qu'on avait des similitudes, certaines choses sont sympas !

Je ferai des commentaires directement sur ton post que je vais suivre.
merci de ton passage ici.

Alors pour nous aujourd'hui, renseignement sur les ouvertures et vu 3cst. Le premier une grosse "enseigne", on n'est pas convaincu par la prestation ni par la commerciale avec qui ça passe moyen... on va faire chiffrer quand même (vu que la grosse machinerie est en marche) mais de toute façon il va encore falloir 15 jour avant d'avoir quelque chose... on lui a fait changer certaines choses sur le plan, notamment rajouter un porte vers l'extérieur au cellier... du coup 3 portes dans le cellier... parait que l'archi va sauter au plafond quand il va devoir redessiner ça Mais j'ai bien dit que je lâcherai pas sur ma porte de buanderie
un autre très moderne, qui ne fait que du bbc depuis un moment avec design extérieur très sympa. mais du coup pas de place pour le bureau... une configuration très compacte aussi (pour le parasismique et le bbc...). Ce qui nous séduirait serait le fait que le cst semble vraiment maitriser ce qu'il met en oeuvre... le plan moins ce serait un gros compromis contre une autre qualité de maison (très économe en énergie, là le bbc passe facilement sans chauffe eau solaire)
et la 3ème : celle au départ du plan présenté ici. Le courant passe bien, pas de techniques commerciale comme chez beaucoup d'autres, petite entreprise familiale, très traditionnelle (je ris encore du décalage entre le premier : black berry et ipad et elle qui sort des plans de vieilles chemises et qui a juste un fax pour les photocopies) pas grand chose à cacher, les chiffres quasiment en direct au fur et à mesure des choix et le nom de l’électricien, du plombier, du fournisseur de fenêtres, et du bureau d'étude thermique !
point positif : moins cher que les autres a priori (et à fortiori aussi je pense... pas de frais commerciaux, de pub etc ça compte...) et une souplesse qu'on ne voit pas ailleurs.
point négatif : ne maitrise pas le bbc, va falloir qu'on découvre ça ensemble... mais s'informe à chaque fois entre chaque rdv !

Donc on laisse travailler les autres s'ils veulent bien nous donner un chiffre un jour , et on continue de travailler sur ce plan avant de le faire chiffrer exactement et l'envoyer aussi au bureau d'étude thermique.

Voilà pour nous.
J'espère que le travail a été agréable pour les uns et les travaux efficaces pour les autres !

Demain repos pour tous !
Bonne fête du travail.
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
je voulais juste dire que chez l'artisan du coup il n'y a pas de frais de représentation et de pub (le bouche à oreille suffit) et que ça s'en ressent sur les prix.
pour le bbc oui effectivement on sait pour l'année prochaine... et effectivement ils faut qu'ils s'y mettent... pourquoi pas avec nous ?
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Env. 300 message Vendee
franchement je ne me vois pas vivre la dedans, pres de 12 m 2 de perdu ( entrée couloir sas ) un garage de 3 m de large sa ne sert a rien , tu va me dire que ce n'est pas grave tu n'y met pas la voiture donc pourquoi faire un garage autant faire un preau et .............
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Env. 300 message Vendee
regarde mon plan je suis dans le même configuration que toi
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Env. 300 message Vendee
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Merci Twinner de ton commentaire.
Comme le fait remarquer Toto, je vise au moins une double exposition de la pièce de vie et le fait de séparer les espaces nuits ne nous séduit pas vraiment.
Oui le souci de notre plan est la longueur des dégagements... après je viens de voir le plan d'une maison qui a exactement les mêmes contraintes de terrain et de garage que nous, mais maison droite. Du coup entrée du garage à l'autre bout du séjour dans l'espace nuit pour avoir la triple exposition. Et autant de dégagements...
pour les éviter il faudrait faire des décrochages, mais en parasismique on ne pourra pas.

pour le garage ne t'en fait pas, on s'en débrouillera très bien, on en connait un moins large très bien aménagé et la voiture rentre en plus de rangement sur le côté !!!
ce n'est pas le garage qui nous pose souci...

voilà le dernier plan fait par mon mari (d'où les meubles, je n'aime pas trop pour s'y retrouver mais il a essayé de voir si justement on pouvait aménager)
avec la salle d'eau enfant accolée à la salle de bain principale.

la cuisine nous pose souci... mon mari a peur qu'on ne puisse pas l'aménager comme on veut par la suite. La place de la fenêtre le gène, ou voulait faire un retour de cuisine aménagé avec un plan de travail à hauteur de table pour pouvoir y manger à 4 (d'où la table) ça le gène que ce soit sous la fenêtre, se demande si on pourra l'ouvrir quand on sera du côté cuisine.
En plus il m'a mis une vraie table sur le plan.. du coup ça me dérange vraiment...





pas encore eu le temps d'essayer de pivoter le bureau pour faire un cellier derrière la cuisine...
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
je revenais justement dire que j'avais remis la porte du garage vers la buanderie, dans l'optique de travailler l'idée du cellier derrière la cuisine) et que du coup, même si j'avais bien compris l'info de mettre la porte au milieu pour les linéaires, on l'a laissé à gauche en se disant que de toute façon avec la porte du garage cet espace était perdu... non ?
oui il y a la porte de cuisine pour aller chercher mes oignons (je vois que vous suivez bien dans les détails ) mais du coup je serais prête à la sacrifier pour faire une cuisine plus fonctionnelle, surtout si je n'ai pas la porte du garage en face... mais comme on l'a ravancer à hauteur du plan de travail pour la circulation du couloir, on ne peut plus remettre ce pan de mur plus loin sans retoucher au coin bureau... argggggghhhhhh

bon, y'a encore du boulot à faire de ce côté là...

je m'en vais regarder en détails vos propositions.

merci phanez pour les photos, je t'ai répondu en retour de mail.
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Super photolover Env. 200 message St Amand (59)
Bonjour à tous,

J'interviens sans avoir tout lu... (oui, je sais, c'est pas bien... ) J'ai juste lu le titre et vu les plans et là... de mon côté je tique de suite!!
Une forme en L, c'est à oublier, car le décroché est trop important!
Pour rappel :

Source : Document B55 des Collection Technique Cimbéton

Enfin, c'est ce que notre constructeur nous a conseillé comme lecture (Lien pour télécharger la doc complète) et il a même précisé que la future norme sera encore plus restrictive, mais là, j'ai pas noté le nom... Je lui demanderai à l'occasion!!

Donc, selon moi, Oxymore, faut repasser par la case gribouillage/gommage/chiffonnage de feuilles afin de refaire des plans à la main...
Rassure toi, tu peux toujours compter sur les gens du forum pour te dire ce qu'ils penseront des tes plans!
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
on sait, on sait....
c'est ce que nous disent quelques constructeurs (3), et d'autres que non...(2) (et un autre a disparu de la circulation... on ne sait pas ce qu'il nous propose...)
on n'arrive pas à démêler le vrai du faux. (joints de dilatations ? ferraillage ? mélange ? )
le premier qui nous propose le L est plus un maitre d’œuvre qu'un constructeur...
le deuxième lui est un "vrai" constructeur, je viens de recevoir son plan par mail, nous le rencontrons vendredi. J'attends d'entendre ses explications et de voir le chiffrage... toujours est-il que j'ai vu des maison en train de se faire construire par ce constructeur en L.
On réfléchit en parallèle à un plan droit de toute façon...

Sinon grosse remise en cause aussi du côté du BBC.... (pareil faut démêler le vrai du faux, plein de sons de cloches différents, basse consommation sur le papier oui mais à quel prix ! et avec quels choix imposés !)
vous en êtes où vous de ce côté ? vous persistez ou non ou encore indécis ?


gros coup de mou ce soir. Signature du compromis de vente du terrain demain soir normalement... à condition qu'on comprenne ce qu'on nous fait signer et qu'on ait retrouvé un peu de pêche. Pourtant on a vraiment le coup de cœur pour ce terrain... là dessus y'a pas d'hésitation.
Si vous avez des conseils d'ailleurs sur les choses auxquelles faire attention dans un compromis, on est preneurs de conseils...

sinon pour Phanez, fenêtres avec châssis fixe se payent le double des fenêtres normales ici :(
et si je veux aller chez d'autres fournisseurs, faudra qu'on se les monte tout seuls je pense... (là du coup sûr que bye bye le bbc )
et puis il parait que les architectes conseils d'ici qui ne sont en théorie que de conseil mais qui a qui ont donne souvent raison pourraient tiquer si les fenêtres sont moins hautes que larges... parait aussi qu'ils ne supportent pas les wc sans fenêtre...
non mais de quoi je me mêle !
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plan proposé par un constructeur aujourd'hui par mail. Sur son premier plan il avait mis les 2 salles de bain privatives, j'ai demandé les 2 communes. D'où ce projet pas encore optimisé....
il y avait aussi un porche qu'on a fait enlever pour pouvoir mettre l'entrée. Il manque encore le mur de séparation.
Des choses à faire aussi du côté des fenêtres, et en urgence celle de la chambre 1 à enlever du nord...



il ressemble beaucoup à l'autre non ? et pourtant ils ont travaillé vraiment indépendamment.
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Super photolover Env. 200 message St Amand (59)
Allez, faut pas désepérer, on a rencontré un autre constructeur hier soir, qui nous a dit qu'il pouvait faire des bâtiments en L tant qu'il mettait un bon chainage et un joint de qques cm qui ne se voit pas...

On n'a pas plus creusé car on ne part plus sur un plain-pied, donc pas de forme en L ou en T.
Mais si j'étais toi, je tenterai d'avoir des infos auprès de la DDE de mon département de construction, c'est eux qui interprètent les textes et décident de la conformité ou non de ton permis de constuire! Qui ne tente rien...
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Env. 80 message Gironde
Bonjour,

Presque 11m² de couloir sur une maison de 115m² c'est vraiment beaucoup quand même, ce plan me fait un peu penser à notre 1er projet en L avec triple expo. Nous avons préféré perdre cette triple expo au profit de l'agencement intérieur et d'une circulation dans la maison plus logique.
L'exposition est à prendre en compte évidemment mais pas au détriment de ce que l'on souhaite vraiment à l'intérieur

Pourquoi faire 2 SDE indépendantes ? Dans la SDB qui est une SDE la fenêtre est une 0.4, c'est vraiment tout petit.
Le bureau de 8.96m² pourrait en le passant à 9m² être considéré comme une chambre ... (revente)
Ouverture de 0.9 dans le salon ?
WC sans fenêtre, surtout qu'il est unique.

A+ et bon courage
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pourquoi vouloir absolument une fenêtre dans les toilettes ?
les ouvertures de 0,9, j'attends de voir ce qu'on me propos demain, j'avais demandé un look un peu contemporain, je crois qu'ils ont mis des vitrages très hauts.

Citation: ce plan me fait un peu penser à notre 1er projet en L avec triple expo. Nous avons préféré perdre cette triple expo au profit de l'agencement intérieur et d'une circulation dans la maison plus logique.

ce qui est sur c'est qu'on ne pourra pas faire du Z nous... sur qu'avec des décrochés on arriverait certainement mieux à optimiser... la seule alternative reste le rectangle tout simple...


Citation: Allez, faut pas désepérer, on a rencontré un autre constructeur hier soir, qui nous a dit qu'il pouvait faire des bâtiments en L tant qu'il mettait un bon chainage et un joint de qques cm qui ne se voit pas...

ah quand même.... plusieurs sons de cloches ici aussi... oui d'après nos renseignement le joint de dilatation sur la plateforme suffit, et de bons chainages... là où d'autres veulent doubler les murs partout (et la facture !!!)

Phanez merci pour tes commentaires, on a vu en gros la même chose...
lamaison rectangulaire fait son bonhomme de chemin, mais personne ne m'a proposé quelque chose qui me séduise (même mon mari désespère il a fait un plan qui lui plait bien pourtant.. faudrait que je vous le montre)

Signature du compromis de vente du terrain ce soir... baptême de feu auprès d'un notaire et la prochaine fois on y va avec le notre (qu'on n'a pas mais on va s'en dégoter un ; là on regrette, j'avais pourtant lu que c'était possible... on s'est fait avoir par le cyclone des recherches à droite à gauche...); J'espère qu'on a sauvé les meubles au sujet de la clause suspensive du crédit et des délais... mais ça m'agace d'avoir téléphoné 3 fois pour demander si on avait besoin de lire des docs ou s'il y avait des choses à préparer et qu'on m'ait répondu non. Heureusement que j'ai insisté pour avoir le doc la veille et que j'ai lu un peu sur internet en ce qui concerne les délais de dépôt pc et crédit...
et le vendeur (lotisseur) qui n'était même pas présent Je crois que je lui téléphone demain. Un peu facile de faire dire de la bouche du notaire qu'il voudrait des délais plus courts. Il n'avait qu'à être là pour négocier ! (on a mis 2 mois, ce que j'avais lu sur la moyenne des délais sur internet... je partais avec 3 en tête mais c'était mal engagé... mais quand j'y pense, la notaire qui "négocie" pour un partie ça me reste en travers de la gorge, et elle disait que c'était aussi pour nous protéger... je me trompe où y'a anguille sous roche ? )

merci pour vos encouragements. On va se ressourcer ce week-end puis il faudra ré attaquer... maintenant qu'on a signé, faut plus lâcher !
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ben c'est à dire que si je devais occulter une exposition ce serait celle de l'ouest, car donnant sur les 3 m de recul de la maison par rapport à la limite du terrain. On s'imagine plus vivre à l'est (juste les voisins derrière) et au sud (là la rue car on a pris un terrain qui fait le coin ; mais plus de distance entre la maison et le fond du terrain).
mais je ne vois pas bien tes plans la définition est trop petite, j'ai peut être loupé quelque chose d'intéressant.
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Env. 80 message Gironde
[quote="Oxymore"]pourquoi vouloir absolument une fenêtre dans les toilettes ?
les ouvertures de 0,9, j'attends de voir ce qu'on me propos demain, j'avais demandé un look un peu contemporain, je crois qu'ils ont mis des vitrages très hauts.[quote]

Et bien pour avoir un peu de lumière naturelle, pour aérer (), parce que quand on fait construire on a le choix Et parce qu'il faut penser revente, une ouverture dans les toilettes n'est pas du luxe.
Pour le coté contemporain, une ouverture panoramique sera plus sympa et surtout plus utile que ces deux 0.90x2.15. Les baies pourront être de 2.4m au lieu de 2m

++
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Photographe pro Env. 2000 message Charente
Citation: parce que quand on fait construire on a le choix

on a surtout le choix de ses compromis
celui là est un qu'on est prêt à faire... mais si on me propose un plan qui me va avec les autres points prioritaires et qu'en plus il y a une fenêtre dans les toilettes ! je signe ! ,)

pour les ouvertures, je vais voir ça demain...
il y a une baie qui est à galandage donc qui ne doit pas passer plus grande je pense (mais je commence à en faire le deuil aussi... vu les problèmes d'"étanchéité" et le prix....) mais l'autre sera au minimum de 2,4m.
et oui depuis notre demande on a penché aussi plus sur les ouvertures panoramiques que en hauteur...
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Bonsoir,

rentrés de week-end bien chargé, désolée de l'attente...

phanez69 a écrit:Pour les baies vitrées à galandage, il vaut mieux éviter d'autant que ton projet en fonction de la date de dépôt du permis devra être BBC.
Et de mémoire ce type d'ouverture est contre-indiqué pour du BBC. Un truc sympa est de prendre des baies avec seuil encastré. Nous ne l'avons pas et c'est bien dommage.

Mettre des fenêtres peu large toute hauteur n'apporte pas grand chose juste à scinder un mur qui deviendra plus difficile à meubler.
Comme déjà évoqué, un bandeau horizontal t'apportera de la lumière, du contemporain et te permettra de meubler dessous.
Les fenêtres toute hauteur 0,90 X 2,15 sont particulièrement adaptées aux chambres.

baie à galandage contre indiqué, mais le constructeur vu vendredi accepte car elle maitrise son sujet et si le reste est bien fait ça passe. Reste à voir la concrétisation et le prix !!!
normalement on devrait déposer le permis dans les 2/3 mois à suivre, donc bbc pas obligatoire encore... mais pour PTZ+ oui...
ce qui sera encore plus pénible l'année prochaine c'est le 5% d’énergie renouvelable, on peut encore espérer cette année échapper au panneau solaire ou au thermodynamique et nous contenter de notre chaudière pour l'eau chaude (ouf)
On a fait mettre une fenêtre bandeau à la place des fenêtres toute hauteur dans le salon. Le constructeur avait mis ça car dans notre beau pays charentais, la norme veut que les fenêtres soient plus hautes que larges ! Les bandeaux commencent juste à être acceptés, mais dans les cuisines. On tentera dans le salon, mais on risque de voir le permis de construire revenir à cause de ça (et oui ! )
sinon Phanez j'ai pensé à toi quand elle nous a proposé ces mêmes fenêtres toute hauteur avec allège fixe dans les chambres.... c'était évident pour elle.

Merci Toto pour tous ces essais...
beaucoup moins de dégagements en effet mais pas trop convaincue par la pièce de vie...
chuis pas facile hein

sinon on a vu donc ce constructeur qui nous ferait le plan en L présenté au dessus, avec modif apporté par nos soins. Donc moins grand que le premier, pas de dressing mais cellier à la place...
constructeur très apaisant à côté des autres qu'on a vu qui nous proposent des choses qui nous ressemblent beaucoup moins sous couvert de parasismique...
et très apaisant aussi du point de vue bbc, apparemment maitrisé.
on attend le chiffrage pour la semaine prochaine, on croise les doigts pour que ça rentre...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Photographe Env. 300 message Angouleme (16)
Bonjour,
Je te suggère d aller voir mon plan, nous avons fait a peu près le même mais avec d autres proportions. Je pense qu il peut t inspirer d autant qu on a je crois la même orientation. Tu me diras ce que tu en penses.
Cordialement.
Adhèrent AAMOI n°4270
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