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Résistance plancher sous sol à deux poteaux de soutien

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 4.086 fois
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Non connecté actuellement locloc72
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Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 03/05/2012 à 15h56 | résistance plancher sous sol à deux poteaux de soutien | Citer
Bonjour,

J'aménage actuellement mes combles. Pour cela, je dois réaliser un plancher en bois avec poutre et solivage.

Ma maison faisant 7.70 de large, je préfère mettre un poteau de soutien (16 x 16 cm) sous mes traverses à peu près au milieu de la portée.

Une seule chose m'intrigue, j'ai un sous sol avec hourdis et poutrelles en brique. Epaisseur du plancher 27 cm (dalle, chappe et hourdis inclus). Dalle ferraillée estimée à 8 cm.

Est elle capable de supporter le poids retransmis par le poteau?

Sachant que mes 2 poteaux ne sont pas alignés sur le mur porteur du plancher. Ils sont déportés de 15 cm pour l'un et 25 pour l'autre. Ils ont été encastré dans le cloison du rez de chaussée.

Quelqu'un peut il me renseigner ou me donner son avis?

Merci
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Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 03/05/2012 à 18h05 | Citer
J'en doute très fortement ! A priori, ton plancher n'est pas prévu pour supporter ce genre de charge.
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Non connecté actuellement locloc72
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 03/05/2012 à 19h07 | Citer
Merci de ta reponse. Je vais essayer de trouve une personne du domaine qui pourra me faire des calculs.
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Non connecté actuellement louis07

Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 07/05/2012 à 12h06 | Citer
bonjour
Il faudrait que ton pilier soit positionner en face d'un mur de refend,
mais pas au milieu de la dalle.
cdlt
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Non connecté actuellement locloc72
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 07/05/2012 à 15h49 | Citer
louis07 a écrit:bonjour
Il faudrait que ton pilier soit positionner en face d'un mur de refend,
mais pas au milieu de la dalle.
cdlt


Je suis entièrement d'accord. Mes pilliers ne sont pas en milieu de portée. Le premier est à 5 cm (20 cm entraxe exactement) du mur de refend et le deuxième à 15cm (30 cm entraxe exactement).

Donc pour moi, le mur va reprende la charge, certe pas en totalté.
J'ai refait mon calcul et sur chaque pillier, il y a environ 750 kg.
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Non connecté actuellement kauffmann ludovic

Messages : Env. 10000
De : Salon De Provence (13)
Ancienneté : + de 6 ans
Message Le 08/05/2012 à 08h47 | Citer
bonjour,

les 750 kg c'est quoi, la charge admissible maxi par poteau....?

à savoir que pour votre solivage y compris l'aménagement le mini dans votre cas est de 240kg/m²........toutes charges comprises..

Ludovic..
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Non connecté actuellement locloc72
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 09/05/2012 à 08h57 | Citer
kauffmann ludovic a écrit:bonjour,

les 750 kg c'est quoi, la charge admissible maxi par poteau....?

à savoir que pour votre solivage y compris l'aménagement le mini dans votre cas est de 240kg/m²........toutes charges comprises..

Ludovic..


Bonjour,

La charge admissible par les poteaux est plus de 5 tonnes sur chaque.

Quand vous parlez de 240kg/m² mini toutes charges comprises pour le solivage, que voulez vous dire?

Je suis parti sur un plancher capable 120kg/m² de charges permanentes + 120kg/m² de charges temporaires. (ce qui fait 240 kg/m² tout inclu mais avec 150kg/m² de charge d'exploitation)
mais je suis en dessous des 120kg/m² de charges permanentes (poids du solivage et poutre, plancher osb, revêtement de sol, plafond et isolation + 20% de 150kg/m² de charge d'exploitation) estimé à 100 kg/m².

En faisant le calcul de la charge totale avec la répartition des charges sur les différents points d'appui, j'estime un poids de base de 750 à 800 kg sur chaque poteau.
Biensur, ce poids pourra varier et augmenter légèrement avec des charges temporaires.

Pour en revenir à ma question, mon plancher béton sur RDC va t il supporter le poids retransmis par les deux poteaux?

Mes pilliers ne sont pas en milieu de portée. Le premier est à 5 cm (20 cm entraxe exactement) du mur de refend et le deuxième à 15cm (30 cm entraxe exactement).

Donc pour moi, le mur va reprende la charge, certe pas en totalté.



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Non connecté actuellement Tournesol

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 09/05/2012 à 11h03 | Citer
Dans les 120 kg/m2 de charges permanentes, il y a une fraction de charges d'exploitation. La charge d'exploitation totale (instantanée + de longue durée) est de 150 DaN/m2
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Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 10/05/2012 à 09h48 | Citer
Je suis d'accord, mais ta charge d'exploitation (permanente + temporaire) n'est jamais à 150DaN/m².

C'est pour ça que dans le calcul, je suis parti sur une charge d'exploitation permanente qui correspond à 20 % de la charge d'exploitation max (ce qui fait 30 kg/m²)
J'ai ajouté cette charge à la charge permanente avant exploitation (structure et des différents matériaux)

Tu prends par exemple une chambre de 18m²,ça fait + de 500 kg de charge sur toute la pièce (lit, bureau, petit meuble télé, etc..), il faut déjà les atteindre!

Ce n'est que mon avis!
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Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 10/05/2012 à 11h12 | Citer
locloc72 a écrit:Je suis d'accord, mais ta charge d'exploitation (permanente + temporaire) n'est jamais à 150DaN/m².


C'est pourtant la norme (NF P06.001)

Maintenant, tu es chez toi, tu fais ce que tu veux. Mais ne vient pas nous demander des conseils dans ce domaine.
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Non connecté actuellement locloc72
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 10/05/2012 à 11h37 | Citer
Mon plancher de comble est dimensionné pour respecte la norme, ce n'est pas ca le problème.

Je parle d'exploitation réelle pour savoir quel poid sera transmis via les poteaux de soutien.

Ma question porte sur mon plancher du RDC qui va reprendre une partie des charges d'une plancher comble via un poteau de soutien.

Sachant que mes 2 poteaux de soutien ne sont pas alignés sur le mur porteur du plancher RDC. Ils sont déportés de 15 cm entraxe pour l'un et 25 entraxe pour l'autre.

Est ce que le mur porteur du plancher RDC va reprendre en grande partie la charge transmise par les poteau de soutien et est ce que la plancher RDC va supporter aussi?
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Non connecté actuellement Tournesol

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 10/05/2012 à 12h05 | Citer
locloc72 a écrit:Mon plancher de comble est dimensionné pour respecte la norme, ce n'est pas ca le problème.

Je parle d'exploitation réelle pour savoir quel poid sera transmis via les poteaux de soutien.

La même norme doit être employée pour le calcul du poteau (et de sa reprise).

Ma question porte sur mon plancher du RDC qui va reprendre une partie des charges d'une plancher comble via un poteau de soutien.

Sachant que mes 2 poteaux de soutien ne sont pas alignés sur le mur porteur du plancher RDC. Ils sont déportés de 15 cm entraxe pour l'un et 25 entraxe pour l'autre.

Est ce que le mur porteur du plancher RDC va reprendre en grande partie la charge transmise par les poteau de soutien et est ce que la plancher RDC va supporter aussi?

Ils vont donc reposer sur le plancher et si proche du mur que ça va passer intégralement par cisaillement dans le plancher. Et c'est là que ça pose problème
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Non connecté actuellement locloc72
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 2 ans
Message Le 10/05/2012 à 14h07 | Citer
Ok merci,

Donc je n'ai qu'une solution c'est de mettre un renfort dans mon sous sol sous les deux poteaux.
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En cache depuis le lundi 27 octobre 2014 à 03h33

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