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Besoin d'aide pour mur de cloture et de souténement

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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Salut,

Je suis complètement novice en maçonnerie mais souhaiterait beaucoup réaliser par mes soins et en grande partie mon mur de clôture (qui sera un mur de soutènement), et ce de la façon suivante :
- il faut prévoir l'intégration d'un portail coulissant, d'un portillon, et celle des coffrets EDF/eau et de la boite à lettres déjà existants.
- je me réserve toute la partie achats de matériaux.
- éventuellement, je ferais réaliser la tranchée pour la semelle de fondation à coup de minipelle si trop compliqué à la pelle à main.
- je me réserve toute la partie montage du mur (6 à 7 rangs de parpaings, hauteur max autorisée de 1,4 m) et des poteaux autour du portail et du portillon.
- je ferais venir une toupie pour le béton (pour semelle de fondation, pour bancher le mur ou couler des raidisseurs, et pour les arases).

Ci-dessous, voici la physionomie du terrain en images. Il s'agit de sable uniquement.

- Schéma de principe de la cloture à réaliser (ma config est celle de droite, le mur en bas vers les coffrets doit être plus long que sur le schéma et faire 16 m de long en ce qui me concerne...


- Schéma coté du terrain et de la cloture à réaliser (voici mon terrain, le mur à faire est sur la limite Sud : 16 m de long devant l'espace vert + 5 m de retour + 5 m devant le parking midi avec intégration portail de 3 m et portillon de 1 m :
Plan de masse

- Vue de devant du terrain


- Vue de dessus de la limite à cloturer


- Vue des 2 places de parking "midi"


- Vue des coffrets à intégrer


- Vue de la fin du mur du voisin



Mes premières questions sont les suivantes :
- Dans mon cas de figure (sable et soutènement), que me conseillez-vous : parpaing normal avec raidisseurs ou bloc à bancher ? La seconde solution est plus chère en matériaux a priori mais me permettrait d'éviter de faire du ciment entre parpaings et rangs donc gain de temps. La première solution à l'inverse est certainement moins chère mais est-elle aussi solide ?
Mon voisin a quant à lui fait réaliser son mur par un copain à lui du métier : parpaings et poteaux raidisseurs coulés tous les 3 mètres je crois et petits rangs de parpaing positionnés perpendiculairement en renfort derrière le mur en plusieurs endroits.
Dans le cas d'un mur banché, faudrait-il aussi prévoir des renforts perpendiculaires ? tous les combien de mètres ?

- Quelle doit être la profondeur de la semelle de fondation ?

- Que faut-il utiliser comme ferraillage (type ? diamètre ?) pour le mur et la semelle.

- Concernant les matériaux (parpaings ou blocs à bancher), y-a-t'il des préconisations particulières (marques ? j'envisage d'acheter chez Leroy-Merlin) ?

- Concernant le béton pour la semelle et dans la solution bloc à bancher, supposons que je le fasse moi-même et que je me fasse prêter une bétonnière, mon inquiétude est de réussir à enchainer les bétonnières de béton et les coulées suffisamment rapidement. Est-il possible de faire la semelle ou le banchage en s'arrêtant tous les soirs sur 2 ou 3 jours par exemple ? Quelle peut-être la quantité totale de béton à faire ? et la quantité par bétonnière ?

- Faut-il prévoir un drain sachant qu'il ne s'agit que de sable ? A ce sujet, mon voisin n'en a pas mis. Faut-il mettre du delta MS ou un enduit hydrofuge ?

- Par rapport au mur existant du voisin, comment faut-il faire pour se reprendre dessus et faire en sorte qu'il y ait le moins de jeu possible si l'on veut enduire le mur en commun plus tard et éviter que ca ne fissure entre son mur et le mien ?

Merci pour vos réponses.
J'aurais d'autres questions plus tard plus précisément sur la réalisation même du mur, mais chaque chose en son temps.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez sur la page devis clôture de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des artisans de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Env. 200 message Loire Atlantique
un conseil trouve quelqu'un qui pourra te renseigner sur place c'est dur travail assez spécial faut pas se louper
un cousin veut aussi faire son mur de cloture seul sans rien connaitre en maçonnerie, bin je doit déjà aller le conseiller alors qu'il n'a pas commencé et si je pouvait lui faire il serait encore plus content LOL (je suis maçon)
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Bonjour Barbapapa44,

En fait, je voudrais faire ce mur moi-même pour plusieurs raisons :
- premièrement, parce que j'ai envie de m'y coller car jamais fait
- deuxièmement, parce que ca me reviendra moins cher

De plus, à force de lire des articles sur des forums sur les murs à bancher, je pense avoir bien pigé le principe, mais mon problème c'est surtout le dimensionnement du mur : profondeur et largeur de la fondation, diamètres des fers, recouvrements, etc...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
J'avais lu par ailleurs sur internet cette fiche pratique sur les bases de la construction du mur en bloc à bancher :
http://www.devis-travaux-bri[...]bancher.php

En termes de montage, ca a l'air relativement simple. C'est pourquoi je voudrais me lancer.
Après, j'ai aussi lu d'autres posts du forum sur les murs de soutènement, et là par contre ca m'a moins rassuré à cause de l'étude qu'il ne faut surtout pas négliger : drainage, largeur et épaisseur fondations, types et diamètres des fers, etc...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Extrait de ton lien (pour un mur de soutènement !)
Citation: On commence donc comme pour un mur avec parpaing à faire les fondations (voir ici). On creuse une tranchée d'environ 20-25cm de profondeur et de 30cm de largeur. A l'intérieur, on dispose tout le long un chainage 20*20 par exemple.


Je frémis quand je lis des conseils pareils !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:Extrait de ton lien (pour un mur de soutènement !)
Citation: On commence donc comme pour un mur avec parpaing à faire les fondations (voir ici). On creuse une tranchée d'environ 20-25cm de profondeur et de 30cm de largeur. A l'intérieur, on dispose tout le long un chainage 20*20 par exemple.


Je frémis quand je lis des conseils pareils !


Je pense que dans la fiche, c'est seulement appliqué à son cas et pas forcément une généralité pour tout mur de soutènement heureusement !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:Extrait de ton lien (pour un mur de soutènement !)
Citation: On commence donc comme pour un mur avec parpaing à faire les fondations (voir ici). On creuse une tranchée d'environ 20-25cm de profondeur et de 30cm de largeur. A l'intérieur, on dispose tout le long un chainage 20*20 par exemple.


Je frémis quand je lis des conseils pareils !

... mais en relisant, effectivement c'est vrai que sa tranchée semble peu profonde et peu large même dans son cas.

Sinon des conseils dans mon cas ?
Je peux apporter plus d'éléments, photos et schémas si besoin...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour jeter un coup d’œil sur ton problème, j’attends d'avoir des niveaux, la hauteur à soutenir et le nivellement du terrain, etc..
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:Pour jeter un coup d’œil sur ton problème, j’attends d'avoir des niveaux, la hauteur à soutenir et le nivellement du terrain, etc..


Je joins un plan de masse de mon cas. Je ne suis pas sûr qu'il appaisse suffisamment grand pour être lisible, mais je peux te l'envoyer par email ?
En bleu, les murs à réaliser. Dis moi s'il manque encore des choses...
Merci de ton aide.

Plan de masse murs de cloture et de souténement à réaliser.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1,30 m de soutènement, pas le droit de faire un mur en parpaing à bancher (encore moins en parpaing ordinaire).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:1,30 m de soutènement, pas le droit de faire un mur en parpaing à bancher (encore moins en parpaing ordinaire).


Quelles sont alors les solutions stp ?
Couler des murs béton complets ?
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui. Ou mur préfa de soutènement, ou gabions ou enrochement ou mur végétalisé...
La meilleure solution dans ton cas, me semble t-il, est le mur préfa.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:Oui. Ou mur préfa de soutènement, ou gabions ou enrochement ou mur végétalisé...
La meilleure solution dans ton cas, me semble t-il, est le mur préfa.


Et en termes de prix, par rapport aux solutions classiques telles que parpaing creux ou bloc à bancher, comment se situe le mur préfabriqué ?
Comment trouver les sociétés qui font cela ? Faut passer par des maçons classiques ?

Merci
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Tournesol a écrit:Oui. Ou mur préfa de soutènement, ou gabions ou enrochement ou mur végétalisé...
La meilleure solution dans ton cas, me semble t-il, est le mur préfa.


Ca vient d'un nouvel avis technique ?
Et en termes de prix, par rapport aux solutions classiques telles que parpaing creux ou bloc à bancher, comment se situe le mur préfabriqué ?
Comment trouver les sociétés qui font cela ? Faut passer par des maçons classiques ?

Sinon si il fallait le faire tout de même en banché ou parpaing, tu conseillerais quoi Tournesol ?
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 10h31
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