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Prévoir un budget pour tous les à-cotés de la construction (Page 3)

Les bonnes idées des membres - Catégorie "Budget"
Prévoir un budget pour tous les à-cotés de la construction 

Ce qu'il ne faut pas oublier dans une maison neuve c'est qu'elle est souvent livrée "prête à décorer".
Il faut penser à la cuisine, salle de bain et à l'aménagement extérieur. Prévoir donc le budget qui s'y rapporte !


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Bonne idée "Budget" postée par ipi77 le 27 juin 2012 à 08h13
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Les commentaires des constructonautes :

 
Env. 100 message Blois (41)
Ben moi aussi franchment je me vois mal payer un pot de peinture pendant 25 ans !
sans vivre dans un chantier bien sur mais bon quand on ne peux pas faire tout de suite et bien on met juste un evier avec 2 ou 3 meubles pour la cuisine et combien de gens vivent un ou deux ans avec juste la sous couche sur les murs ? ici en location c'est ce qu'on a est c'est pas invivable non plus ...
et si on relis bien la conversation plus haut ils y en a bien qui disent avoir ajouter la cuisine et les peintures dans leur pret
Messages : Env. 100
De : Blois (41)
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Oui, nous on a fait ce choix et...aucun regret!!
Je vis dans une maison FINIE, et quand je pose mon c** sur le canapé, j'ai pas en face de moi un mur à peindre qui me rappelle tous les jours que j'ai un truc à faire...
Tongue

La "tranquillité d'esprit" ça a un prix, et c'est aussi un choix de vie...
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Dept : Savoie
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Membre utile Env. 800 message Escalquens (31)
Absolument d'accord, à chacun son délire. Y en a qui passe tous leurs week end et leurs vacances à achever leur maison, et d'autres qui préfèrent se donner du temps pour économiser ou faire un emprunt qu'ils peuvent rembourser, mais habiter dans une maison finie.
Ce sont deux options et je ne vois pas au nom de quoi l'une serait plus absurde qu'une autre. C'est un choix que chacun assume!
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De : Escalquens (31)
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Membre utile Env. 800 message Escalquens (31)
Pour revenir au sujet, il est vrai que certains postes sont difficiles à estimer.
Celui des taxes n'est pas évident à comprendre (T.A, RAP, PFAC). Nous avons plusieurs fois revu nos calculs car les valeurs forfaitaires et les taux des départements changent parfois chaque année. Sur 2014, bonne nouvelle la valeur forfaitaire pour la T.A et la RAP est passée de 724€ à 712€, mais le taux du département de 1,3% à 1,5%. Il m'a fallu du temps pour comprendre que ce qu'il fallait utiliser pour ces calculs était la surface taxable. J'ai donc margé aussi sur cette donnée, et finalement j'était juste au dessus.
Le cout des raccordements ERDF, GRDF et Eau est assez complexe aussi à piger. J'ai lu pleins de documents et je ne suis pas sûr de mon coup, j'ai donc prévu large.
En résumé de mon expérience, ce n'est pas facile de tout prévoir quand on n'est pas spécialiste et la lecture du forum m'a permis d'avancer.
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De : Escalquens (31)
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Membre utile Env. 600 message Pérignat Sur Allier (63)
J'aimerais que les 5 personnes qui ont voté contre m'expliquent clairement pourquoi...
Début des travaux le 03/02/2014.
Livraison le 16/10/2014.
Emménagement le 31/10/2014

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De : Pérignat Sur Allier (63)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: J'aimerais que les 5 personnes qui ont voté contre m'expliquent clairement pourquoi...

toi aussi tu ramasses les copies dans 1h00 ?
tu sais que les votants n'ont pas à se justifier et que ceux qui papotent ne sont pas obligés de voter...

mais tiens, déjà 1 réponse ici :
st3f67 a écrit:Pour evidemment...mais juste pour etre le seul en rouge


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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Nouvel Aviseur Env. 700 message Angouleme (16)
Bravo Elisa ... d'ailleurs je crois que je n'ai pas voté ... je ferai plutôt une réponse de normand : "p'tête ben qu'oui ou p'tête ben qu'non " car l'idéal est d'avoir assez de sous de côté pour les finitions ... mais la réalité est que tout le monde ne peut pas ... ni avoir les sous de côté ni augmenter les emprunts .... alors on fait quoi ? si tous ceux qui font construire devaient avoir impérativement, entre 15000 et 30000 euros de côté pour les finitions il y aurait du chômage chez nos "gentils constructeurs "

En tout cas j'ai choisi de faire les à côté petit à petit ...
Mais je n'ai pas d'emprunt donc c'est différent ... ceci dit il est surtout important de le savoir avant ... pour ne pas se retrouver dans la panade W00t
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Messages : Env. 700
De : Angouleme (16)
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Bloggeur Env. 60 message Moselle
Ça paraît évident Smile
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Dept : Moselle
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
mamy.net a écrit:B ... mais la réalité est que tout le monde ne peut pas ... ni avoir les sous de côté ni augmenter les emprunts .... alors on fait quoi ? si tous ceux qui font construire devaient avoir impérativement, entre 15000 et 30000 euros de côté pour les finitions il y aurait du chômage chez nos "gentils constructeurs

C'est justement pourquoi ce "conseil" est débile.

Le véritable conseil serait "Faire bien attention de ne pas vous sur-endetté pour ne pas mettre en péril votre bien être et celui de votre famille !, prenez les bon contrats et ne vous précipitez pas !"

Ce "conseil" actuel est une lapalissade tellement évidente qu'il est effarant que certains puisse donner leur avis sur le thème lui même, pas que sur l'idiotie du conseil.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
Je trouve tout ce débat pour le moins étonnant ...

mais d'ailleurs, si on suit l'avis de certains, quand on achète une maison récente toute finie, ou une maison ancienne rénovée, on devrait peut être enlever du montant à financer les peintures qui y sont, la cuisine, la terrasse joliment dallée, et je ne sais quoi d'autre alors ...

parce que au final, ça fait bien partie du prix de vente, montant qu'on emprunte, alors que dans 10-15-20 ans tout sera aussi à refaire !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
Il faut se préparer à l'avance et faire une liste.
Plusieurs catégories:
- le terrain
- la maison (prix convenu dans le CCMI)
- les suppléments
- les taxes
- la cuisine
- le déménagement
Ensuite il faut tenir compte du BT01.
Voilà un bon début pour se lancer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Ma Ville (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Je suis d'accord !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Ardennes
Très intéressant comme sujet, est-ce qu'il existe une liste pour prévoir tous ces coûts ?
Car j'aimerais bien partir d'une liste complète pour prévoir un budget
Messages : Env. 20
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Ca serait bien de le faire !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Cournon (63)
Messages : Env. 100
De : Cournon (63)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 400 message Vosges
Pour nous, en auto construction, ce qui pèse un petit peu tout de meme ce sont les palette, et les frais de livraison. Palette consignée: vendu 20 rachetée 17 pour celles des agglos, et pour les briques vendue 18 racheter 14. Et les transport, 35€ par commande! Mine de rien.... Ca fait des sous au final, et ca c est quasi impossible a estimer dans les devis!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Saint-avold (57)
Bonjour à tous,

Je suis justement au début de mon projet de construction, nous allons signer pour le terrain d'ici quelques jours et prendre notre décision sur le constructeur et j'arrive difficilement à savoir quels sont les imprévus qui risques de nous tomber dessus ( Taxe imprévue, etc..) si quelqu'un avait des informations à me donner à ce sujet ce serais très sympa.
Merci d'avance.
Messages : Env. 10
De : Saint-avold (57)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 100 message Breal Sous Montfort (35)
Une petite taxe supplémentaire après 1 an et demi dans la maison : taxe d assainissement
Je n étais pas au courant de cette taxe d ou ma surprise (500 eur)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Breal Sous Montfort (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 50 message Roullet St Estephe (16)
C'est clair surtout quand le commercial constructeur prévoit un prix sur le devis de construction et qu'il faut au moins le doubler. Par exemple assainissement ind a 3400e on passe 7700 Crying
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
De : Roullet St Estephe (16)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
kasso19 a écrit:C'est clair surtout quand le commercial constructeur prévoit un prix sur le devis de construction et qu'il faut au moins le doubler. Par exemple assainissement ind a 3400e on passe 7700 Crying

Si c'est en travaux réservé, vous avez 4 mois pour vous renseigner sur la somme exact et au cas où lui demander de le faire au prix estimé, si ce n'est pas dans les travaux réservés, ben il n'y a pas de plus valus a accepter.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 50 message Roullet St Estephe (16)
C'est en travaux reserve .ce qui me met en colere ,c'est que les constructeurs passe assez rapidement sur ses types de depense .Ils sont là pour vendre de la maison qui rentre dans le budget prevu en minimisant les frais annexe
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
De : Roullet St Estephe (16)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Brest (29)
Prévoir un budget pour la décoration et les petites touches de personnalisation par le bricolage est une bonne idée car acheter une maison et y déménager sans une nouvelle décoration, ou déménager avec les mêmes objets décoratifs de son ancienne maison ou appartement c'est passer à côté du bonheur de déménager en ayant le sentiment d'être bien logé.
Messages : Env. 10
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 100 message Breal Sous Montfort (35)
La taxe d assainissement dépend de la mairie. Allez vous renseigner car tt a changé depuis juillet 2012
En fonction des communes elle peut avoir doublé depuis.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Breal Sous Montfort (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour à tous, qu est ce que vous appelez la taxe locale? Est ce la taxe d aménagement, ou taxe foncière? Nous avons aussi eu recour a un PTZ, à quel moment il faut prévenir le centre des impôt ou autre organisme? En vous remerciant pour vos réponses qui pourront mettre bien bénéfique. Bonne soirée à vous. Celine
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre sympa Env. 300 message Vaucluse
Steel a écrit:Pour revenir au sujet, il est vrai que certains postes sont difficiles à estimer.
Celui des taxes n'est pas évident à comprendre (T.A, RAP, PFAC). Nous avons plusieurs fois revu nos calculs car les valeurs forfaitaires et les taux des départements changent parfois chaque année. Sur 2014, bonne nouvelle la valeur forfaitaire pour la T.A et la RAP est passée de 724€ à 712€, mais le taux du département de 1,3% à 1,5%. Il m'a fallu du temps pour comprendre que ce qu'il fallait utiliser pour ces calculs était la surface taxable. J'ai donc margé aussi sur cette donnée, et finalement j'était juste au dessus.
Le cout des raccordements ERDF, GRDF et Eau est assez complexe aussi à piger. J'ai lu pleins de documents et je ne suis pas sûr de mon coup, j'ai donc prévu large.
En résumé de mon expérience, ce n'est pas facile de tout prévoir quand on n'est pas spécialiste et la lecture du forum m'a permis d'avancer.


Bonjour,
Voici un site intéressant où il est parlé des raccordements. Il semblerait que notre manque de connaissance nous laisse payer des sommes bien plus grandes que prévue !

http://www.conseils-construction.com/2014/07/01/prix-des-rac[...]des-raccordements-aux-réseaux-eau-erdf-et-télécom/

Le lien ne va pas directement sur la page. Donc aller dans l'onglet prix et il s'agit du 16ème item.
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 300
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Pas De Calais
Juste pour info, au niveau taxe , que fait il prevoir ?
Messages : Env. 20
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Pas De Calais
Et aussi pouvons nous nius renseigner du tarif de touted ces taxes avant la construction?
tour en sachant vinnaitre l'emplacement , les plans etc...
cdt
Messages : Env. 20
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 100 message Rouen (76)
Nous notre conseiller a vue large pour les frais suplementaire et rentré dans notre budget pret.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 90 message Orne
On rêve d'un spa avec nos économies à la fin du chantier, ce sera cuisine et peintures Blush ...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
Dept : Orne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Melesse (35)
Je confirme, il faut prévoir large car lors de la signature du contrat, difficile d'estimer :
- toutes les taxes et leurs montants,
- les travaux non prévus notamment si l'on doit viabiliser son terrain
- les plus-values que l'on souhaite quelque chose de plus qualitatif que ce que proposait le constructeur.
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Messages : Env. 40
De : Melesse (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 400 message Aizenay (85)
Perso nous sommes entrain de faire construire et avec un budget de 180.000euros
et seulement 1 mois depuis le début de la construction je me dit que mon budget de 10% est vraiment pas assez large et que j'aurais vraiment du prévoir un budget de 18% plutôt que 10%

au départ ont chiffre a la va vite les matériaux qu'ont a besoin
mais ont a souvent tendance a oublier les taxes pour la fin de la construction + la cuisine ( oui sa chiffre dur sa ) + les plus-value pour les modifications qu'ont aimerai en plus et qu'ont a bien souvent oublier + les matériaux pour la finitions de certain travaux et pour finir le mobilier

Taxe: 2.500euros
Les ouvertures EDF et Eau : 700euros ( compris les factures de la conso utiliser par les artisan )
La Cuisine avec électro: 5.000euros environs
Les plus value: pour nous 1.000euros sans excès
Les matériaux de finition: 15.000euros
le mobilier: 8.000euros
Divers: 1.000euros

et j'ai du oublier certaines choses a payer encore et encore
donc penser a ne rien oublier c'est super important
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Aizenay (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Salut !
C’est sûr qu’il faut prévoir des coûts additionnels quand la construction est concernée. Pour ma part, j’ai récemment dû souscrire à un crédit chez xxxxxx pour pouvoir assurer la complétion d’une rénovation suite à un petit accident de transportation qui m’a coûté un peu plus de 950€ (22 m2 de carrelage… Ouille, ça fait mal !). Bref, on n’est jamais à l’abri de ce genre de choses. Généralement, quand on construit ou qu’on rénove, il n’y a pas qu’une seule source de dépenses.
Rolleyes
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Loiret
Bonjour,

Nous avons signé le compromis pour le terrain et le contrat de construction.

Certains organismes financiers proposent de financer les taxes d'aménagement et tout à l'égout (= 5.000E à sortir en 1 an), mais pour d'autres ca ne peut pas être intégré. Pourquoi ? C'est comme ca, ce sont des taxes, donc non. Heum.

Pour les intérêts intercalaires, le crédit foncier nous propose de les squizzer, mais bien sûr leur taux est plus élevé, et cela fait augmenter nos mensualités par la suite... Donc nous réfléchissons à cette option, car nous n'avons pas du tout d'apport et donc pas d'argent de côté (merci les voitures qui tombent sans cesse en panne et qui nous mangent le peu d'argent que l'on peut mettre de côté ! Quand la chance te sourit...)
Sinon ce serait 2.500E sur un an en plus, à sortir de notre poche. Nous pourrions demander de l'aide à notre famille, mais ca ne nous enchante guère.

La cuisine, perso, nous verrons ca plus tard à moins de tomber sur une vraie occasion. Donc nous resterons avec nos meubles confo, que nous avons actuellement dans notre location.

Sols et peintures : estimés à 2.000 euros environ. Nous ferons tout nous même avec l'aide de nos familles, dont certains sont du métier. Quelqu'un de la famille travaille chez un vendeur de matériaux, donc il nous fera des réductions et des cadeaux

Cloture et portail : à étudier, nous n'avons pas trop regardé encore. Posés nous mêmes également. Quelqu'un de la famille est dans les portails et peut nous avons des prix intéressantsHappy

Comme nous sommes en lotissement, nous avons entendu dire que les frais de cloture étaient à diviser par 2 avec les voisins, mais ci ces derniers ne veulent pas cloturer ou participer au financement...
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Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonsoir
nous nous avons un budget de 10000e pour le sol parquet a l’étage,les peintures,le jardin,pour la cuisine nous avons nos meubles qui ferons très bien l'affaire,quand au portail nous somme comme lucieve45,ont n'a pas encore regarder.
Nous voulions remercie les personne de ce site,grâce aux qu'elle nous avons trouver de bon conseil....merci
Biggrin
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Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Nous avions prévu. .. et en faite on se rend vite compte qu'il faudra faire un petit pret a côté. ..
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Membre utile Env. 400 message Aizenay (85)
tataruga a écrit:Bonsoir
nous nous avons un budget de 10000e pour le sol parquet a l’étage,les peintures,le jardin,pour la cuisine nous avons nos meubles qui ferons très bien l'affaire,quand au portail nous somme comme lucieve45,ont n'a pas encore regarder.
Nous voulions remercie les personne de ce site,grâce aux qu'elle nous avons trouver de bon conseil....merci
Biggrin

avec 10.000euros c'est juste ( même avec une petite superficie... Pour nous 85m2 )

Peinture: 1400euros
peinture blanche luxens de chez leroy merlin 2 couche a passer sur 85m2 ( sous-couche, murs satin, plafond mat, bande cache, pinceaux, rouleaux, perche, bac. )

Sol Clic: 1000euros
Sol clic 32m2" artens de chez leroy merlin 12mm ( sous couche, sol clic, plinthe, barre de seuil. )

Carrelage: 4000euros
carrelage non rectifié 55m2 ( carrelage, plinthe et colle )

Jardin: 4500euros ( clôture alu et haie artificiel et clôture bois "sans portail ni portillon ni aménagement" )

Ps: j'ai penser a mettre 10.000euros de coté pour sa mais au final je me prend 1500euros de taxe aménagement + 120euros de taxe archéologique + 1600euros de taxe raccordement a l'egout + 1000euros d'ouverture des compteurs + 1000euros d'avenant + 3600euros de cuisine qui reste a devoir et au final il me reste 1180euros et j'ai pas

porte de placard ( 1.000euros )
WC ni baignoire, ni colonne de douche ni robinet ( 2.000euros )
carrelage et sol clic ( 5.000euros )
peinture ( 1400euros )
jardin ( 5.000euros )
et encore pire pas de meuble donc je vais devoir faire avec ceux que j'ai qui sont tout casser>

Mais J'optimisme ont va y arriver faut juste que je vois avec la banquière si elle peut nous accorder 10.000euros de plus sur le prêt
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Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Nous on a prévu 12.000 euro pour
carrelage
parquet
peinture
wc baignoire douche italienne et 2 meuble vasque pour les 2 pieces d'eau

Et avec les 6600euro de taxes qu'on se prend dans la gueule et bien on va devoir demander un pret travaux a côté pour la cuisine l'électroménager et les petit truc a côté. ..
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Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
Déjà que c'est difficile de prévoir le prix de la maison ! Il faut absolument faire une liste de toutes les dépenses prévisibles et c'est pas gagné. Et il faut le faire avant de signer quoi que ce soit car si vous signez avec un constructeur le commercial ne vous parlera pas des taxes et certains vont même minimiser certains coûts pour faire passer la pilule.
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Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
Il y a au deux choses que l'on ne maîtrise pas, c'est l'évolution du BT01 et les décisions des collectivités qui peuvent vous inventer des taxes ou des augmentations de taxes (exemple récent l'augmentation de la TVA) ou des suppressions d'avantages comme par exemple la suppression de l'exonération de 2 ans de la taxe foncière dans certaines communes. A l'arrivée cela vous plombe votre budget.
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Membre utile Env. 1000 message Charente
Azimut2 a écrit:Il y a au deux choses que l'on ne maîtrise pas, c'est l'évolution du BT01 et les décisions des collectivités qui peuvent vous inventer des taxes ou des augmentations de taxes (exemple récent l'augmentation de la TVA) ou des suppressions d'avantages comme par exemple la suppression de l'exonération de 2 ans de la taxe foncière dans certaines communes. A l'arrivée cela vous plombe votre budget.


+1 on a eu l'exonération de la taxe communale la 1ère année mais pas la 2e . Pour le reste, il y a des choses essentielles à budgétiser, d'autres non...Rome ne s'est pas faite en un jour...Il faut savoir aussi patienter et les faire les choses au fur et à mesure de ses finances...
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Loiret
Ici ce sera du grillage souple basique et portail idem. Je ne sais pas à combien ca peut se monter.

Le sol des 4 chambres, merci le frangin qui nous sortira du parquet ni vu ni connu

Carrelage / douche / WC prévus dans la construction, bien sûr, donc pas besoin de prévoir.

En gros il reste la peinture pour 105 m 2.

On intègre la taxe d'aménagement dans le crédit, c'est vu.
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Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Nous n'avons pas pu inclure les taxes dans notre pret car nous n'avions pas de facture a presenter a la banque...
on a donc a prévoir un pret pour cela et aussi pour la cuisine...

Si seulement la tva était moins élevé et les taxes aussi... nous serions tous bien plus heureux!
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Maradas a écrit:
Si seulement la tva était moins élevé et les taxes aussi... nous serions tous bien plus heureux!


oui, plus d'impôt, plus de taxe, et que l'état puisse enfin récupérer des esclaves qu'il n'ai pas a payer pour les services... et qu'il se procure les matériaux des installations publics gratuitement !
... et tant qu'on y est, que l'état soit une entreprise bénéficiaire et nous donne une participation !... et qu'au franco-français de 17 générations évidement !

là, voilà, on serait heureux !... quoique.... peut-être même pas, y'aura toujours quelque chose.....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
A tu regardé combien il y a d'élu en france payer très très cher? Compare avec l'Allemagne par exemple...

Ensuite donner 5000euro d'allocations a une famille qui vient a peine de poser le pied en france sans avoir jamais bossé etc etc
c'est toujours le francais moyen qui trinque... si tu gagne 1 euro de trop dans l'année basta les aides etc etc etc et paye bien tes impots... la grand mère a ma femme a trop de retraite car elle a 8euro de trop part mois ... et bien eleelle se tape 500euro d'impôt a payer pour avoir touché 96euro de trop..

Enfin la n'est pas le sujet Rolleyes
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