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Léger doute sur la portée de cloison à abattre

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 5.325 fois
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Env. 10 message Metz (57)
Bonjour,

Ayant fait l’acquisition d'un appartement avec un projet de rénovation, voila que le doute me vient au sujet des cloisons que je veux abattre.

Voici le schéma



Les tracés rouges sont les cloisons que je veux retirées afin de transformer l'espace nuit en une seule grande pièce à vivre, il me semble que les cloisons concernées sont composées comme ceci : 1cm de plâtre + 10cm de brique rouge + 1cm de plâtre pour un total de 12cm max.
Les murs périphériques sont tous porteurs vu leurs épaisseurs (min 20cm hors plâtres) en ayant jamais une portée inférieure à 6.30m entre eux (dimension d'entraxe de portée assez utilisée à lépoque). La construction date de 1970 sur 8 niveaux et je suis au 7eme étage.
J'ai fait venir 2 personnes, une connaissance ancien dessinateur projeteur en architecture et un copain bricoleur qui à construit sa maison en solo. ils m'on dit qu'elles étaient démontables sans souci. mais je préfère avoir plus d'avis avant de les déposer.
Merci d'avance de vos réponses.
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Mon avis d'ingé béton : compte tenu de l'âge de la construction, des portées (env. 5,20m), de la nature des cloisons, du nombre de niveaux, etc, je serais tenté de dire qu'aucune cloison n'est porteuse.

Tu connais la nature des planchers ? (je parierais pour des dalles pleines béton)

Etant en copro, tu auras besoin de l'avis du syndic. Ils n'ont aucun plans de l'époque ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Tournesol a écrit:

Etant en copro, tu auras besoin de l'avis du syndic.


si c'est les cloisons interieures tu n'as pas besoin de l'avis du syndic, si ?????
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Mon commentaire est mal rédigé.

Non, pas besoin d'accord. Mais c'est pour chercher la certitude que, par hasard, il n'y a que les murs de porteurs. Ils ont peut-être des plans ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Metz (57)
Re,

Déjà merci de vos réponses,

Oui les dalles sont en béton je l'ai constaté en enlevant le balatum, dans la cage d'escalier j'ai pu en relever l'épaisseur qui fait 24 cm avec le revêtement de sol. Pour finir j 'ai percé une cloison à abattre pour affiner mes mesures et elles sont constituées de: 2 cm de plâtre + 8 cm de brique rouge (creuse) + 2 cm de plâtre.

Au final je me suis trompé de 2 cm a la base sur la brique rouge je penchai sur 1 centimètre de plâtre...

Vous pensez que je peux y allez sans souci ?

Merci encore
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Avec des cloisons en brique de 8 cm, aucun doute, elles ne sont pas porteuses (briques plâtrières : version "moderne" Briques Plâtrières ).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Metz (57)
Merci pour la rapidité de la réponse professeur tournesol

Pour la dépose avez vous des conseils ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Pour la dépose avez des conseils ?


Dépose, pas le Pb, mais descendre tout cela du 7eme étage et l'évacuer en déchetterie, il faut trouver une astuce !!!

En gros 25 m2 de cloison, par 10 cm d'épais = 2.5 m3, et environ 3 à 4 tonnes de gravats ....
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bah...
Il doit être jeune
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Il doit être jeune


Lui ....
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Env. 10 message Metz (57)
Je pensai faire des tronçons avec un disque diamant, puis transporter dans les grandes poubelles avec couvercle de chez leroy merlin afin d'éviter la poussière, puis les descendre sur un chariot dans le camion plateau par l'intermédiaire de l'ascenseur.
Je vais m'organiser pour qu'on soit 5 ou 6 copain afin de voire pour tourner avec 1 camionnette supplémentaire si besoin.
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Metz (57)
En tout cas merci encore, je vais mettre des coups de masse plus rassuré
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De : Metz (57)
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
ça dois bien se casser a la masse essaye de faire des grands morceaux
gaffe a la surcharge dans l’ascenseur ;)
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Env. 60000 message
SALUT


"épose, pas le Pb, mais descendre tout cela du 7eme étage et l'évacuer en déchetterie, il faut trouver une astuce !!! "

tu peux faire comme cela c'est pas mal :

Choisir une fenetre ou ne ce trouve pas de balcons dessous et ou tu pourra mettre ton camion, ensuite :

- tu met en place un petit étai en position horizontale dans l'ouverture de fenetre (bien serrer l’étai)

- ensuite tu pose un autre grand etai ouvert sur le premier petit etay, ensuite tu regle le grand étai pour qu'il depasse suffisamment de la façade pendant la descente des sceaux.ensuite callé la "tete" du grand etai à l'aide de planche clouer dans les murs ou d'un autres petit etait qui viens ce serrer par dessus (le grand etai aura donc une position oblique une partie sur le petit etay et l'autre sur le sol de l'appart)

- ensuite pour faire contre poids et/ou pour pas que l’étai oblique bouge, tu ressort un etai que tu pose sur le pieds du 2eme etai (le grand) et la tete a l'aplomb au plafond, tu serre bien

- et te manque plus que la poulie a accrocher au bout de l'etai par la fenetre et acheter une grande longueur de grosse corde et des sceaux. A 3 gars et ce systeme tu fais sa dans la journée.


Ou sinon tu loue un treuil etc... mais j'ai eu une mauvaise experience avec un treuil c'est ce qui ma permis de bricoler l'astuce du dessus car 5etage sans ascenseurs c'est pas la peine....jeune ou pas
Laugh
Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
L’idéal est de louer une benne et une goulotte a gravas si t'as un accès direct sur la benne bien sur ;)
Picto recompense Bloggeur
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Env. 60000 message
Re

jme suis relu c'est compliquer mon histoire allez un ptit dessin vite fais en noir la fentre / en rouge les 3 etais et en jaune les 2 planches

http://www.hiboox.fr/go/imag[...]c9.jpg.html


"L’idéal est de louer une benne et une goulotte" oui faut donc louer le treuil avec pour monter les goulottes, sa c'est le top mais attention au treuil (surtout les fixations pour eviter un drame...)
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Moins cher que la location d'un treuil et d'une benne :

Une bonne caisse (bien grosse) de bière et une bonne bande de copains bien équipé en muscles...
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Un petit détail qui a son importance >>

Faire une lettre "gentille" aux autres occupants de l'immeuble pour les prévenir de tes travaux et t'excuser par avance des désagréments qu'ils pourraient supporter (bruit , encombrement de l'ascenseur etc...)

Cela ne mange pas de pain et fait toujours plaisir....
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Metz (57)
La goulotte j'avais penser mais en bas du balcon y a les garages juste devant sur 5-6m, donc treuil ou goulotte je pense que c'est mort. Je pense qu'il faut que je règle ça en une journée lol sinon les copains risquent de ne pas revenir vu le chantier

Merci tout plein !!!
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
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Env. 60000 message
plopus a écrit:SALUT


"épose, pas le Pb, mais descendre tout cela du 7eme étage et l'évacuer en déchetterie, il faut trouver une astuce !!! "

tu peux faire comme cela c'est pas mal :

Choisir une fenetre ou ne ce trouve pas de balcons dessous et ou tu pourra mettre ton camion, ensuite :

- tu met en place un petit étai en position horizontale dans l'ouverture de fenetre (bien serrer l’étai)

- ensuite tu pose un autre grand etai ouvert sur le premier petit etay, ensuite tu regle le grand étai pour qu'il depasse suffisamment de la façade pendant la descente des sceaux.ensuite callé la "tete" du grand etai à l'aide de planche clouer dans les murs ou d'un autres petit etait qui viens ce serrer par dessus (le grand etai aura donc une position oblique une partie sur le petit etay et l'autre sur le sol de l'appart)

- ensuite pour faire contre poids et/ou pour pas que l’étai oblique bouge, tu ressort un etai que tu pose sur le pieds du 2eme etai (le grand) et la tete a l'aplomb au plafond, tu serre bien

- et te manque plus que la poulie a accrocher au bout de l'etai par la fenetre et acheter une grande longueur de grosse corde et des sceaux. A 3 gars et ce systeme tu fais sa dans la journée.


Ou sinon tu loue un treuil etc... mais j'ai eu une mauvaise experience avec un treuil c'est ce qui ma permis de bricoler l'astuce du dessus car 5etage sans ascenseurs c'est pas la peine....jeune ou pas
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