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Souci avec mon architecte (Somme)

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Env. 10 message Somme
Je planifie la rénovation et l'extension du rez-de-chaussée de ma maison avec un architecte d'intérieur. Actuellement je n'ai en main que des plans en A4 et A3 qui ne respectent pas l'échelle 1/100ème ou 1/20ème (l'architecte parle d'échelle adaptée) et qui n'indiquent pas les surfaces et où certaines mesures sont manquantes. Je n'ai pas de plan au 1/50ème, ni aucun plan en 3D, ni la dernière version du cahier des charges. Il a déposé le permis de construire et je n'en ai pas reçu d'exemplaire en tant que Maître d'Ouvrage. J'ai payé déjà +/-5400 €. Je trouve que c'est beaucoup pour le travail fourni. Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte - construction de maison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Et que dit votre contrat ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Somme
Je planifie la rénovation et l'extension du rez-de-chaussée de ma maison avec un architecte d'intérieur. Actuellement je n'ai en main que des plans en A4 et A3 qui ne respectent pas l'échelle 1/100ème ou 1/20ème (l'architecte parle d'échelle adaptée) et qui n'indiquent pas les surfaces et où certaines mesures sont manquantes. Je n'ai pas de plan au 1/50ème, ni aucun plan en 3D, ni la dernière version du cahier des charges. Il a déposé le permis de construire et je n'en ai pas reçu d'exemplaire en tant que Maître d'Ouvrage. J'ai payé déjà /-5400 %u20AC. Je trouve que c'est beaucoup pour le travail fourni. Qu'en pensez-vous ?

Pour compléter mon premier message, j'ajoute ce que stipule le contrat signé avec cet architecte :
CONTRAT DE MISSION - Avant-Projet Sommaire

Objectif du cahier descharges client :
- Agencement et Maîtrisedes volumes de la maison, réflexion sur l’extension
Ordre de mission :
- Prise des dimensionsdu volume total avant modification
- Prise enconsidération des volumes existants
- Mise en plan à l’échelle1/20ème sortie du plan Main
- Mise en plan etperspective DAO
- Proposition d’unagencement selon le volume efficace (après isolation)
- Réalisation d’un documenttechnique en base du volume efficace
Remarque :
- Cette mission nefait office d’un contrat de maîtrise d’œuvre ou d’AMO, toutes missionssupplémentaires feront l’objet d’un autre contrat.
- Cette missiondemande un permis de construire et une déclaration de travaux
- Cette étude defaisabilité peut faire l’objet d’un document technique à la réalisation.
Total TTC : 3827 €
Acompte en début de prestation pour déclenchement des documents techniques :3000 € (payé par 1er ch)
Solde àla remise desdocuments techniques : 827 € (payé par 2èmech)


CONTRAT DE MISSION - Maîtrise d’œuvre

Désignation :
- Suivi de chantier et apport technique pour aménagement technique d’uneamiénoise
Objectif du cahier des charges client :
Agencement et Maîtrise des volumes de la maison
Ordre de mission :
- Suivi technique du chantier
- Déclaration des travaux en Mairie
- Application technique de l’étude APS et respect du cahier des charges
- Suivi des concessionnaires choisis présentés au client
- Planification du chantier selon disponibilité des concessionnaires etvariations climatiques
- Réception du chantier

Total TTC : 3150 €
Acompte payé avant dépôt du permis de construire : 2000 € (payé par 3ème ch)


D'après ces contrats, que suis-je donc en droit d'attendre ?
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Ben déjà les plans au 120 comme stipulé dans le contrat, c'est le minimum!

Ensuite une copie du PC ou de la DP puisque c'est toi le pétitionnaire (le demandeur).

C'est le minimum qu'il doive te fournir!

Par contre, attention, dans son contrat il n'est écrit nulle part que c'est lui qui suit les travaux:
il te présente les entreprises, fait le planning et réceptionne à la fin.

De ce que je lis, le suivi du chantier n'est pas dans sa mission.
Vu qu'il t'a déjà facturé 2000€ sur les 3150 de cette mission, soit plus de 60% des honoraires, je pense que sa mission est presque terminée.

Bon weekend
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Somme
ome a écrit:Ben déjà les plans au 120 comme stipulé dans le contrat, c'est le minimum!

Ensuite une copie du PC ou de la DP puisque c'est toi le pétitionnaire (le demandeur).

C'est le minimum qu'il doive te fournir!

Par contre, attention, dans son contrat il n'est écrit nulle part que c'est lui qui suit les travaux:
il te présente les entreprises, fait le planning et réceptionne à la fin.

De ce que je lis, le suivi du chantier n'est pas dans sa mission.
Vu qu'il t'a déjà facturé 2000€ sur les 3150 de cette mission, soit plus de 60% des honoraires, je pense que sa mission est presque terminée.

Bon weekend



MERCI? Ome de ta réponse !
J'en attends d'autres pour confirmer u infirmer mes doutes...
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Besançon (25)
choucroute a écrit:Je planifie la rénovation et l'extension du rez-de-chaussée de ma maison avec un architecte d'intérieur. Actuellement je n'ai en main que des plans en A4 et A3 qui ne respectent pas l'échelle 1/100ème ou 1/20ème (l'architecte parle d'échelle adaptée) et qui n'indiquent pas les surfaces et où certaines mesures sont manquantes. Je n'ai pas de plan au 1/50ème, ni aucun plan en 3D, ni la dernière version du cahier des charges. Il a déposé le permis de construire et je n'en ai pas reçu d'exemplaire en tant que Maître d'Ouvrage. J'ai payé déjà /-5400 %u20AC. Je trouve que c'est beaucoup pour le travail fourni. Qu'en pensez-vous ?


C'est ça le problème avec les architectes d'intérieur. Ils ne sont pas architectes et ne constituent pas une profession réglementée.
Ne pas avoir votre plan de PC est bizarre, vous auriez-du le signer avant dépôt! (C'est vous le pétitionnaire)? Vous êtes vous renseigné (à la mairie) si votre PC avait été déposé?
La surface de plancher et l'extension font elles plus de 170 m2?
Messages : Env. 300
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Besançon (25)
choucroute a écrit:CONTRAT DE MISSION - Avant-Projet Sommaire

Objectif du cahier descharges client :
- Agencement et Maîtrisedes volumes de la maison, réflexion sur l’extension
Ordre de mission :
- Prise des dimensionsdu volume total avant modification
- Prise enconsidération des volumes existants
- Mise en plan à l’échelle1/20ème sortie du plan Main
- Mise en plan etperspective DAO
- Proposition d’unagencement selon le volume efficace (après isolation)
- Réalisation d’un documenttechnique en base du volume efficace
Remarque :
- Cette mission nefait office d’un contrat de maîtrise d’œuvre ou d’AMO, toutes missionssupplémentaires feront l’objet d’un autre contrat.
- Cette missiondemande un permis de construire et une déclaration de travaux
- Cette étude defaisabilité peut faire l’objet d’un document technique à la réalisation.
Total TTC : 3827 €
Acompte en début de prestation pour déclenchement des documents techniques :3000 € (payé par 1er ch)
Solde àla remise desdocuments techniques : 827 € (payé par 2èmech)


CONTRAT DE MISSION - Maîtrise d’œuvre

Désignation :
- Suivi de chantier et apport technique pour aménagement technique d’uneamiénoise
Objectif du cahier des charges client :
Agencement et Maîtrise des volumes de la maison
Ordre de mission :
- Suivi technique du chantier
- Déclaration des travaux en Mairie
- Application technique de l’étude APS et respect du cahier des charges
- Suivi des concessionnaires choisis présentés au client
- Planification du chantier selon disponibilité des concessionnaires etvariations climatiques
- Réception du chantier

D'après ces contrats, que suis-je donc en droit d'attendre ?


Pas grand chose, car un "professionnel" qui ne maîtrise pas la terminologie élémentaire de son métier et présente un contrat aussi farfelu est à craindre.
Exemples:
Mise en plan à l'échelle 1/20 à la phase APS. Le PC qui correspond à la phase d'après (APD) est au 1/100! Le 1/20 est une très grande échelle nécessaire lorsqu'il y a beaucoup de détails.
Le contrat n'est pas clair: vous avez un ordre de mission, et un contrat de mission !
C'est vous qui faites la déclaration des travaux en mairie ! (le document est joint au PC) que vous recevrez (pas lui)
Les concessionnaires, ce sont le service des eaux, EDF, France Télécom…
Il appelle visiblement "concessionnaire' les entreprises. La aussi ce n'est pas à lui de vous les présenter, puisque c'est à vous de les choisir, (sur ses "conseils").
Si c'est lui qui choisit les entreprises, c'est un contrat de construction déguisé (et relevant du pénal)
Messages : Env. 300
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Nord
Le titre d'architecte d'interieur n'est pas protégé en France donc à ne pas confondre avec archi dplg....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
freedo a écrit:Le titre d'architecte d'interieur n'est pas protégé en France donc à ne pas confondre avec archi dplg....


C'est bien de le souligner !

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Somme
freedo a écrit:Le titre d'architecte d'interieur n'est pas protégé en France donc à ne pas confondre avec archi dplg....


Merci de le souligner. Mais ça je le savais déjà. Cependant c'est un architecte DPLG qui m'a recommandé cet architecte d'intérieur ...
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Somme
Eupalinos a écrit:
choucroute a écrit:CONTRAT DE MISSION - Avant-Projet Sommaire

Objectif du cahier descharges client :
- Agencement et Maîtrisedes volumes de la maison, réflexion sur l’extension
Ordre de mission :
- Prise des dimensionsdu volume total avant modification
- Prise enconsidération des volumes existants
- Mise en plan à l’échelle1/20ème sortie du plan Main
- Mise en plan etperspective DAO
- Proposition d’unagencement selon le volume efficace (après isolation)
- Réalisation d’un documenttechnique en base du volume efficace
Remarque :
- Cette mission nefait office d’un contrat de maîtrise d’œuvre ou d’AMO, toutes missionssupplémentaires feront l’objet d’un autre contrat.
- Cette missiondemande un permis de construire et une déclaration de travaux
- Cette étude defaisabilité peut faire l’objet d’un document technique à la réalisation.
Total TTC : 3827 €
Acompte en début de prestation pour déclenchement des documents techniques :3000 € (payé par 1er ch)
Solde àla remise desdocuments techniques : 827 € (payé par 2èmech)


CONTRAT DE MISSION - Maîtrise d’œuvre

Désignation :
- Suivi de chantier et apport technique pour aménagement technique d’uneamiénoise
Objectif du cahier des charges client :
Agencement et Maîtrise des volumes de la maison
Ordre de mission :
- Suivi technique du chantier
- Déclaration des travaux en Mairie
- Application technique de l’étude APS et respect du cahier des charges
- Suivi des concessionnaires choisis présentés au client
- Planification du chantier selon disponibilité des concessionnaires etvariations climatiques
- Réception du chantier

D'après ces contrats, que suis-je donc en droit d'attendre ?


Pas grand chose, car un "professionnel" qui ne maîtrise pas la terminologie élémentaire de son métier et présente un contrat aussi farfelu est à craindre.
Exemples:
Mise en plan à l'échelle 1/20 à la phase APS. Le PC qui correspond à la phase d'après (APD) est au 1/100! Le 1/20 est une très grande échelle nécessaire lorsqu'il y a beaucoup de détails.
Le contrat n'est pas clair: vous avez un ordre de mission, et un contrat de mission !
C'est vous qui faites la déclaration des travaux en mairie ! (le document est joint au PC) que vous recevrez (pas lui)
Les concessionnaires, ce sont le service des eaux, EDF, France Télécom…
Il appelle visiblement "concessionnaire' les entreprises. La aussi ce n'est pas à lui de vous les présenter, puisque c'est à vous de les choisir, (sur ses "conseils").
Si c'est lui qui choisit les entreprises, c'est un contrat de construction déguisé (et relevant du pénal)


Merci, Eupalinos, de votre réponse !
D'autres éléments sont venus s'ajouter aux manquements de cet architecte ...
J'ai téléphoné à l'architecte DPLG qui me l'a recommandé pour lui faire part de mon insatisfaction (et c'est peu dire!) et qui s'est empressé de lui téléphoner, et aussi sec mon architecte m'envoie un mail dans lequel il propose de me rembourser mon dernier chèque de 2000 € tout en regrettant d'en arriver là !
Je n'ai pas répondu puisque j'étais déjà en train de lui écrire une lettre que j'ai envoyée ce matin en R.A.R. lui demandant de respecter les procédures et de me fournir un exemplaire du PC, de me le faire signer, ainsi que des plans corrects etc.

J'attends donc qu'il se positionne par rapport à ma demande, sinon j'enverrai une 2ème lettre R.A.R. lui signifiant que j'arrête notre collaboration et que je veux être remboursée des sommes versées pour le travail non fourni.

Donc, merci à ceux qui ont pris le temps de me donner un avis ! Suite au prochain numéro ...
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Le Pouliguen (44)
Bonjour
Projet plancher bois TRICA , portée de 6,37m de mur à mur,poutre en partie centrale de 7m reposant sur un poteau bois situé à 2,07 quellesera la section des solives ? et poutre transversale ?
Charpente portée de 6,37m de mur à mur, espace d%u2019axe en axede 1,25m soit 1panne faîtière et 4 pannes intermédiaires

Merci de me dire comment joindre des photos , je ne comprend rien au lien Http//
Messages : Env. 10
De : Le Pouliguen (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Le Pouliguen (44)
Les honoraires demandés sont élevés par rapport a la : mission , qualification de la personne, pas de responsabilité de conception et de bonne fin de travaux etc...
Messages : Env. 10
De : Le Pouliguen (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Somme
POULIGUEN a écrit:Les honoraires demandés sont élevés par rapport a la : mission , qualification de la personne, pas de responsabilité de conception et de bonne fin de travaux etc...


Merci beaucoup pour cet avis !
Entre temps, j'ai envoyé une lettre en RAR dans laquelle je signifie que je mets fin à sa collaboration et lui demande de me rembourser ... L'affaire est en cours ....

Merci encore à tous pour le soutien qu'ils m'ont apporté !!! Maguy
Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le vendredi 05 avril 2024 à 02h00
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