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VMC double flux ou Ballon thermodynamique avec VMC Hygro B ?

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Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
Bonsoir à tous.


Pour une MOB de 84 m² que je vais faire construire, j'ai budgété une VMC double flux.
Mon budget ne me permet que de mettre un ballon eau chaude "classique" ACI, donc pas d'optimisation de ma conso sur ce poste.


Je trouve intéressant le principe du ballon eau chaude thermodynamique avec VMC Hygro B, type Aldes, Thermor....etc.
Budget pas très éloigné d'une DF avec ballon ACI.


Je ne sais donc plus trop vers quel système m'orienter sachant que je ne n'ai pas le budget pour thermo et double flux.
Entre :
Les économies énergie face au "bien être de la DF"...
Faire une construction étanche et faire des prises d'air pour de l'hygro B...
Nécessité d'une DF en bord de mer en Vendée....


Je ne sais plus trop... Un éclairage ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
Up, pas d'idées sur le sujet ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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Env. 500 message Haut Rhin
Bonsoir,

A mon sens, il est plus logique de travailler sur la production d'ecs en priorité, notamment pour les économies ainsi dégagées, qui dépasseront largement l'intérêt financier d'une double flux.
Spécialement si c'est pour ne pas mettre un ballon effet joule.
Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
J ai le cumulus sur air extrait. Et pas de double flux , cela serait à refaire je prendrais une double flux...
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
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Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
patito a écrit:J ai le cumulus sur air extrait. Et pas de double flux , cela serait à refaire je prendrais une double flux...


Pour quelles raisons ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Car en ces temps de froid lorsque je ne chauffe pas avec la simple flux je sens les courants d air froid , et avec une bonne etancheité a l air et une bonne isolation je trouve cela dommage et un non sens
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
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Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
Avec le recul, vu l'écart de prix entre un ballon classique et un thermo : 1500€ à 2000€.
Et étant donné que nous ne sommes que 2 sans baignoire. Je ne pense pas que cela soit amortissable sur 10 ans.


Mais il y a quand même un simulateur pour un chauffe eau Régent prix base 2500€, te dit faire une économie de 98€/an et que le surcoût est amorti en 10 ans.
Cela fait cher le ballon classique : 2500-980 = 1520€.


Peut être que le callcul serait différent pour une famille de 4 personnes .... ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Sinon si on est pas soumis a la rt2012 et bbc des fois vaut mieux prendre un cumulus classique en grande distribution c est pas cher qsicela claque dans 10 ans pas cher a remplacer
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Ce que je me suis dit j ai pris que de la marque partout mais dans mon premier appart accheter a casto jamais eu de soucis, vu le prix payé lele si il faut le jetter 3 ans apres c est rentable. Bon pas tres bon pour la planete a ce rythme la
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Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
arta a écrit:
tam8* a écrit:

Je trouve intéressant le principe du ballon eau chaude thermodynamique avec VMC Hygro B, type Aldes, Thermor....etc.



je trouve que c'est la meilleure solution actuellement... sachant que la conso du chauffe eau est assez importante, avec le thermodynamique et la récupération de l'air ambiant de la maison via la vmc, tu devrais
faire davantage d'économies qu'un chauffe eau aci+ vmc hygro .
la double flux, ce sont des filtres à vérifier et une conso supérieur à une vmc bbc type b atlantic (9watts) ou aldes micro watts (11w) et plus dernièrement 5.5watts je crois...

la dépense d'argent de l'air entrant à réchauffer avec une vmc hygro, sera largement rentabilisée par la consommation du chauffe eau thermodynamique... c'est d'ailleurs un produit d'avenir à mon sens,
et prochainement obligatoire avec la nouvelle réglementation rt2012.



Je suppose alors que tu as au moins un ballon Thermodynamique.
Peux tu me faire un retour sur les économies annuelles réalisées et avec quelle configuration de logement ?

Merci.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Le bet me disait que le cop etait un peu meilleur , sur air extrait ( c est ce que j ai) mais ce n est pas magique non plus il est tres facile de comparer les cops annoncés meme si ils sôt des fois peu proche de la realité
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Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
Bon, j'ai cherché sur Internet comment calculer ma conso pour un ballon classique.
J'ai trouvé différentes formules, mais je tombe sur des résultats avoisinant.
Alors sur la base de 2 personnes, uniquement douches, je pars sur une hypothèse de 110L/jours à 55°.
Tarif heures creuses à 0.0926 kw.

Il faut 5.5 kw/jour pour le ballon, soit 2000 kw/an.
2000x.0926 = 185€ de fonctionnement annuel.

Si je reprends le simulateur du Ballon Régent qui donne une économie de 98€/an amorti en 10 ans, soit 980€
Le prix de vente de ce ballon thermo est de 2500€, ce qui fait donc un ballon classique à 2500-980 = 1520€.

Un ballon 200L classique ACI à 1520€ ça colle pas.

Je peux avoir un ACI 200L pour 473€, le delta avec un ballon à 2500 est donc de 2000€.
Si l'économie est bien de 98€/an, il faut donc 20 ans pour amortir ce ballon.
Il faudrait 200€/an d'économie pour un amortissement en 10 ans.
Je ne tiens pas compte des primes de l'état, ce qui est donné d'un coté doit bien être repris de l'autre....

Je suis dans le vrai ou je me trompe ??
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
Les prises d'air je les aurais car installation d'une VMC.

Pour la capacité, moi aussi j'ai budgété un 200 L, mais je vais le baisser.
Un 250 L te donne 454 L d'eau à 40°C
Un 200 L ==> 383 L
Un 150 L ==> 273 L

Et un 100 L ==> 183 L

Dans l'absolu pour 2 avec douche, un 100 L doit suffire, la tranquillité un 150 L.
Au choix entre les 2.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
La plus grosse ineptie du bbc et de la rt 2102 est sans aucun doute le developpement obligatoire du thermodynamique et du solaire obligatoire. Que le prix des maisons augmenteét pour l isolation ok pour toutes les autres technologie chere a l achat a l entretien etc non
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Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
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Env. 20 message Luz Saint Sauveur (65)
Bonjour
J'ai fait le calcul pour une famille de 4 personnes avec un ballon électrique classique de 200 litres et j'arrive a une conso électrique de 400 euros / an.
Ce qui fait presque autant que le budget chauffage à l'année estimé par mon installateur de pac qui m'a dit 500 euros / an, mais bon cela reste quand même a vérifié.
Sachant qu'avec un ballon thermodynamique on divise sa conso a peu près par deux sur l'année ca fait une économie de 200 euros/an.
Sur 10 ans: cumulus +installation + conso : 1000 + 10x400 = 5000 euros
thermo + installation + conso: 3000 + 10x200 = 5000 euros.
Apparement le thermodynamique avec vmc intégré diminuerais un peu plus la conso annuelle mais je ne sais pas de combien.
Si le ballon thermo a une durée de vie de 15 ou 20 ans ca vaut le cou, sinon vaut mieux prendre un cumulus classique.
Messages : Env. 20
De : Luz Saint Sauveur (65)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Le cumulus elec les gens prennent plutot 300l non?
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Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
C'est bien pour cela que je n'ai pas prévu de CESI dans la baraque : on sera 2 à y vivre et on économisera 77€/an.
Même avec le crédit d'impôt, on le rentabiliserait au bout de 17 ans à supposer qu'il y it zéro panne et entretien...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Je suis d accord apres faut voir les augmentations d edf...
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Moulin Mage (81)
Bonjour TAM 8,

J'ai lancé un sujet un peu similaire au tiens à savoir choix entre :

- pac air eau pour chauffage + chauff eau themodynamique type aeraulix d'atlantic avec vmc intégrée

-pac air eau pour chauffage et ecs + vmc double flux

As tu fais ton choix un retour a me doinner???


Par avance merci
Messages : Env. 30
De : Moulin Mage (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message St Hilaire De Riez (85)
nicop81 a écrit:Bonjour TAM 8,

J'ai lancé un sujet un peu similaire au tiens à savoir choix entre :

- pac air eau pour chauffage + chauff eau themodynamique type aeraulix d'atlantic avec vmc intégrée

-pac air eau pour chauffage et ecs + vmc double flux

As tu fais ton choix un retour a me doinner???


Par avance merci


Bonjour

Comme installation j'ai mis :
Ventilation : VMC double flux Sentinel Kinetic.
Eau chaude : chauffe eau classique de 150 L.
Chauffage : poêle bois, mais j'ai tiré les lignes pour mettre des convecteurs au cas ou....

Je n'ai emménagé que depuis 1 semaines, difficile pour un retour.

La VMC (qui tourne depuis plusieurs semaines), je suis assez satisfait sur son fonctionnement et ses programmations possible.
Elle possède une sonde hygrométrique qui stabilise bien le taux d'humidité dans la maison.

Pour le poêle, pas encore besoin de chauffage, il fait 20°C dans la maison.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : St Hilaire De Riez (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Moulin Mage (81)
Merci TAM 8 pour ton avis sur la question.

D'autres avis tout les points de vue sur le sujet m'intéressent..

Merci
Messages : Env. 30
De : Moulin Mage (81)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 16h07
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