Conseils pour la négociation d'une cuisine

Bonjour Ladouce,

Je pense que tu as déjà bien démarré en annonçant ton budget !
Il me semble indispensable pour le concepteur d'avoir une idée de budget afin de pouvoir démarrer un projet qui ne soit pas déconnant ou complètement déphasé, ce qui fait perdre du temps a tous et cela n'a aucun intérêt !

Cela te permet d'avoir une base avec la concurrence du 1er devis, le bon discours serait d’annoncer que tu as déjà des propos concrètes avec ce même budget !
Et surtout de dire que le meilleur projet avec ce même budget l'emportera !

Plusieurs avantages pour toi:
Tu gagnes du temps et n'en fait pas perdre au autres.
Ton discours vis à vis de ton interlocuteur est parfaitement clair et sérieux.
Tu peux comparer réellement.

+1 avec CR
ne recherche pas une remise 25%, c'est du pipot (ça s'écrit comment?)
compare des qualités et implantations équivalentes et achète au juste prix et non pas une remise

Ok merci, je suis d'accord pour l'histoire de la remise et notre but est justement d'acheter la meilleure conception/qualité au plus juste prix, mais bon, entre 15 et 25% me semble quand même assez correct par rapport au prix de départ non ?
On va voir ce que Haeker va nous chiffrer pour pouvoir comparer. Je pense que l'on sera dans la même gamme de produits que Schmidt pour pouvoir comparer ce qui est comparable... Merci pour vos réponses !

ladouce80 a écrit:

Ok merci, je suis d'accord pour l'histoire de la remise et notre but est justement d'acheter la meilleure conception/qualité au plus juste prix, mais bon, entre 15 et 25% me semble quand même assez correct par rapport au prix de départ non ?
!

non, sauf exception plus de 15% = prix gonflés à l'origine

Ah ben je suis totalement à contre courant de ce qu'il vient d'être dit plus haut.... je suis totalement contre le fait de donner son budget de départ. Cela oriente automatiquement l'échange avec le conseiller.


Comment veux-tu avoir un avis juste lorsque dès le début tu déclares ton budget ? Pour preuve, tu remarqueras qu'à chaque fois que tu donnes cette info, tu te retrouves avec un truc comme par hasard à ton budget maxi ou bien plus cher que ce que tu souhaitais!


Quand à la perte de temps, à part pour les "conseillers cuisine", je ne vois pas en quoi ca l'est pour toi! Tu auras un devis sur une cuisine qui te plait, sans être dès le départ orienté vers un produit visant ton budget maxi (ou le plus souvent largement plus!).


A chaque fois que l'on me demande mon budget maxi, je ne répond jamais, je leur dis juste: "ca ca me plait, faite moi un devis et on verra".


Je vois bien qu'à leur visage ca les gonfles, mais je m'en moque royalement.

ricopc95 a écrit:

A chaque fois que l'on me demande mon budget maxi, je ne répond jamais, je leur dis juste: "ca ca me plait, faite moi un devis et on verra".


Je vois bien qu'à leur visage ca les gonfles, mais je m'en moque royalement.

mais dans ce cas il faut avoir un minimum de connaissances des matériaux car:
chez l'un: ça ça me plait façade brillante: polymère
chez un autre: ça ça me plait façade brillante: laque polyuréthane 7 couches
les tarifs ne seront forcément pas du tout les memes et le deuxième sera rayé de la liste alors qu'il aurait pu proposer un polymère identique peut etre moins cher, d'ou l'interet de connaitre une "fourchette budget" sinon le role de conseil du cuisiniste est faussé

ricopc95 a écrit:

Pour preuve, tu remarqueras qu'à chaque fois que tu donnes cette info, tu te retrouves avec un truc comme par hasard à ton budget

Bah oui, c'est bien le but !

Sans budget ou une fourchette raisonnable j'explique que je ne peux pas élaborer un projet qui aille dans le bon sens.
Élaborer un projet sans budget c'est qu'on a du temps à perdre.

Autre exemple dans le domaine de l'automobile:
Va chez un concessionnaire, le vendeur va comme par hasard te demander ton budget et va comme par hasard te trouver un véhicule à ton budget maxi!
Alors que le but est de trouver un véhicule adapté a tes gouts et à tes besoins!
Le problème, c'est que le ton budget devient le seul et unique critère de sélection.
Résultat: tu repars avec bien évidement un véhicule adapté à ton budget maximal, sans savoir qu'il existe aussi d'autres véhicules moins chers ou une gamme moins chère tout aussi adapté à ce que tu veux!
Sauf que, entre temps, le vendeur t'a refourgé des options plus ou moins inutiles ou tape à l'oeil...

Chez 99% des vendeurs conseiller, le but c'est de te faire sortir un max d'argent, pas de répondre à tes besoins réels. Ils sont formés pour ça, et le patron met la très grosse pression derrière tous les jours....D'où la question de ton budget.
Chez les cuisinistes c'est EXACTEMENT pareil.

Le seul point où ce renseignement peut être utile, c'est quand la personne n'y connait strictement rien et qu'elle a besoin d'un avis.
Car autrement, si tu t'es renseigné un minimum et si tu a identifié tes besoins, la question du budget devient totalement inutile voir même néfaste pour le client.

Moi quand je vais chez un concessionnaire auto je sais déja si je veux une ferrari ou une clio

Entre une clio de base et la plus cher, ca va du simple au double avec une multitude de finitions.
En cuisine c'est pareil.
Facile pour le vendeur de se caler sur ton budget max...
Par contre point de vu utilité en rapport a ses besoins, tu peux repasser...

ricopc95 a écrit:

Entre une clio de base et la plus cher, ca va du simple au double avec une multitude de finitions.
En cuisine c'est pareil.
Facile pour le vendeur de se caler sur ton budget max...
Par contre point de vu utilité en rapport a ses besoins, tu peux repasser...

Si tu ne peux pas te payer la plus chère et que tu demande la moins chère le budget est donc identifié !
C'est du pareil au même

cucine a écrit:

+1 avec CR
c'est du pipot (ça s'écrit comment?)

c'est du pipeau !!!! et ça viens de l'appeau des chasseurs ou comment ne pas se faire avoir par un miroir aux alouettes

agnès68 a écrit:

cucine a écrit:

+1 avec CR
c'est du pipot (ça s'écrit comment?)

c'est du pipeau !!!! et ça viens de l'appeau des chasseurs ou comment ne pas se faire avoir par un miroir aux alouettes

des chasseurs d'alouettes ou de cigognes?
merci pour l'info

Dernièrement j'étais en recherche d'un logement
tous les agents immobiliers m'ont demandé mon budget et bizarrement ils ne m'ont fait visité que des logements correspondants à ce budget, alors qu'ils auraient pu perdre leur temps et le mien à me faire visiter des hors budget, comme les cuisinistes aucun scrupules ces agents immobilier

Autant, je comprends qu'un vendeur veuille connaître le budget de son client avant de lui proposer un produit adapté, autant il me parait un peu cavalier de comparer le cuisiniste avec le vendeur immobilier ...
Le prix au m2 dans l'immobilier est assez bien défini et les ristournes possibles ne sont jamais mirobolantes, là ou un cuisiniste peut faire des rabais de 25, 30 ou 40% souvent un peu "à la gueule" du client quand même ...
Et si pour l'immobilier il est évident (et visible) qu'un 50m2 à la Courneuve n'équivaudra jamais à un 120m2 à Neuilly, il est plus difficile parfois de comprendre les différences (pour un même nombre de meubles, des agglos et épaisseurs de caissons identiques)qui font qu'une cuisine coute 2000e ici et 10000e (ou plus !) là ...
Mais ce n'est que mon avis ...

tontonlolo a écrit:

Autant, je comprends qu'un vendeur veuille connaître le budget de son client avant de lui proposer un produit adapté, autant il me parait un peu cavalier de comparer le cuisiniste avec le vendeur immobilier ...

la comparaison n'est dans mon écrit que sur le principe de demande de budget
et à titre d'info, j'ai négocié -22% sur ce logement, car le prix m² n'est pas un tout, les finitions (tiens un peu comme la cuisine) on une incidence

Eh bien tu t'es très bien démerdé ...
(déformation professionnelle "à l'envers" ? )

cucine a écrit:

Dernièrement j'étais en recherche d'un logement
tous les agents immobiliers m'ont demandé mon budget et bizarrement ils ne m'ont fait visité que des logements correspondants à ce budget, alors qu'ils auraient pu perdre leur temps et le mien à me faire visiter des hors budget, comme les cuisinistes aucun scrupules ces agents immobilier

Dans l'immobilier, il y a énormément de biens surévalués par des propriétaires trop optimistes. Et les agents immobiliers le savent bien.
Les agents immobiliers compétents te feront visiter des biens hors budget mais dont ils savent bien que la réelle valeur est compatible avec ton budget.

tontonlolo a écrit:

Eh bien tu t'es très bien démerdé ...
(déformation professionnelle "à l'envers" ? )

non, simplement le fait qu'ayant donné mon budget, ceci m'a permis de visiter de nombreux biens à cette valeur et de pouvoir comparer sur une base.
comme celui qui m'interressait le plus était moins bien 'fini", j'ai pu le faire baisser à sa juste valeur (en tant que vendeur le propriétaire a souvent l'impression d'avoir un chateau)
c'est pour cela que je fais le parralèle avec la cuisine:
que l'on donne son budget ou pas, cela n'exclura pas les "gonfleurs de prix", donc le client a normalement plus de possibilités de comparer des choses comparables, car grossièrement on peu faire passer la meme pièce du simple au double, simplement, sans tricherie en:
changeant le type de façades
mettant plus ou moins de meubles
mettant des meubles simples ou plus "sophistiqués" (angle le mans au lieu étagères, plus ou moins de coulissants, armoire pharmacie
sans parler du plan de travail: stratifié ou granit etc etc...
en jouant cartes sur table, le client perdra moins de temps et comme il fait toujours plusieurs devis, je ne vois pas quel est son intéret de se laisser présenter des projets supers mais inabordables pour lui

tontonlolo a écrit:

Autant, je comprends qu'un vendeur veuille connaître le budget de son client avant de lui proposer un produit adapté, autant il me parait un peu cavalier de comparer le cuisiniste avec le vendeur immobilier ...
Le prix au m2 dans l'immobilier est assez bien défini et les ristournes possibles ne sont jamais mirobolantes, là ou un cuisiniste peut faire des rabais de 25, 30 ou 40% souvent un peu "à la gueule" du client quand même ...
Et si pour l'immobilier il est évident (et visible) qu'un 50m2 à la Courneuve n'équivaudra jamais à un 120m2 à Neuilly, il est plus difficile parfois de comprendre les différences (pour un même nombre de meubles, des agglos et épaisseurs de caissons identiques)qui font qu'une cuisine coute 2000e ici et 10000e (ou plus !) là ...
Mais ce n'est que mon avis ...

Moi je connait pas la différence entre un 120m² à Neuilly et la Courneuve.


En revanche je connais les différences entre un polymère, un acrylique, un strat , un MDF ou un mélaminé, avec chants minces, chants épais... Si tu compares une cuisine rouge chez Schmidt avec une rouge chez Bonnet chez Lapeyre ou but....


Avoir le budget d'un client c'est le respecter et le diriger, faire un compromis souvent entre la cuisine de ses rêves et la cuisine qu'il peut s'acheter, lui expliquer aussi pourquoi chez un tel il sera à +1000€ et chez un tel -1000€...


Le rôle du concepteur c'est avant tout répondre à un besoin, un budget et expliquer son produit.


Si le concepteur demande le budget souvent très rapidement dans l'échange, c'est pour ne pas faire rêver un client pour rien, ou pire faire perdre du temps à tt le monde.


Tu viens dans mon magasin, tu caches ton enveloppe, on élabore un projet qui te convient parfaitement, tu n'a qu'une envie connaitre la date d'installation et, ah oui, au fait, vous me devez 25000€. Même avec les plus belles remises du monde, je ne serait pas satisfaire ta volonté de dépense si ton enveloppe est de 10000.... Là tu viens de perdre un RTT et moi l'opportunité de vendre une cuisine qui te correspond.